Figure Art - An Artbook by Roman Lappat & Raffaele Picca

[DarkSpawn]

AW: Figure Art - An Artbook by Roman Lappat & Raffaele Picca

@amazonenbote: ich hab' meine Meinung ja schon vor ein paar Wochen kundgetan, aber da wurd ich noch gedissed, vielleicht meldet sich deswegen kaum einer zu Wort. Aber im Grunde wurde ja eh schon alles gesagt... ich hab auch keinen Bock mehr mich noch weiter darüber zu ärgern, hab mich die Woche erst mit Mr. Figone "angelegt", weil mein Kram ewig nicht kommt. Scheinbar ist das eine neue Modeerscheinung...

[amazonenbote]

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Ich hatte das damals auch gelesen und wollte eigentlich in INGO meine Meinung persönlich kund tun, aber durch einen Todesfall wollte ich nicht fahren.
Aber das dir Bücher schon im Handel sind und ich noch keins habe, obwohl ich mitfinanziert habe , ist schon ein Ding. Das wurde auch heute erst mitgeteilt. Man muß ja jetzt das Gefühl bekommen, dass die von denen man das Geld hat ja noch warten können. Nicht die feine englische Art.

[Baphomet]

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Sorry für das direkte Wort, aber die Vorwürfe wiederholen sich... Den Jungs ist schon klar, dass die Supporter auf das Buch warten, aber immer wieder nachtreten macht die ganze Sache auch nicht schneller.

Da ich live dabei war, kann ich vielleicht einige Sachen klar stellen:

1) Der Erfolg der Kickstarter-Kampagne war (wie bereits öfter erwähnt) überwältigend und es hat ehrlich gesagt einfach keiner damit gerechnet. Die zusätzlichen Strechgoals waren in der Menge nicht geplant und daher ist für deren Erstellung (Stichwort Documentary-Book) zusätzlich Zeit einzuplanen gewesen.

2) Die Erstellung des eigentlichen Artbooks hat Unsummen an Arbeitsstunden verschlungen. Bilder mussten gemacht werden und dann (was vor allem Zeit gefressen hat) digital aufgearbeitet werden, damit die Supporter eine einigartige Qualität bekommen. Die Erstellung des Layouts, der Texte und und die permanente Kontrolle war dann auch nochmal ein ordentlicher Zeitfaktor.

3) die Bücher kamen direkt am Freitag, dem 3. Mai an. 1,5 Tonnen an Büchern, die dann noch verräumt werden mussten. Die beiden wollten am Herzog die Gelegenheit nutzen, um denjenigen, die vor Ort waren ihre Bücher gleich zu übergeben. Es ging hier darum einfach mal loszulegen und Zeit zu Gunsten der anderen Supporter zu sparen (Bücher, die nicht mehr singiert, verpackt und verschickt werden müssen).

4) Da beide selbstständig sind und ihren Lebensinhalt in unserem gemeinsamen Hobby finanzieren müssen, sind die Fahrten zu den Workshops notwendig. Diese Termine stehen normalerweise ein halbes Jahr vorher schon fest und eine Absage kostet einen 4-stellingen Betrag. Daher läuft die Verarbeitung des Bücher zusammen mit dem Tagsgeschäft und sorgt für 10-12-Tage.

Ich denke es herrscht hier auch ein falsches Bild von einem selbstständigen Künstler vor: mit dem romantisierten, faulen Chaoten, den man aus Filmen kennt, hat das nicht wirklich viel gemein. Es ist ein knallhartes Buisness in dem der tägliche Kampf um Aufträge (Mails bearbeiten) und ein vernünftiges Einkommen vorherrscht. Zugegeben, bei der Kampagne haben sich die beiden etwas verschätzt und das rächt sich jetzt in dem vollen Terminkalender. Aber ich weiß, dass man Himmel und Hölle in Bewegung setzt, damit das Buch entdlich versendet werden kann.

Also: seht die Sache pragmatisch. Das Buch ist fertig, es ist alles unterschrieben. Jetzt wird verpackt und dann gehts Anfang Juni auf die Reise. Freut euch doch darauf und redet es euch doch nicht selbst madig...

[DarkSpawn]

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Wenn ich ganz ehrlich sein soll - meine Freude auf das Buch ist verpufft. Die hat sich wie so vieles andere in Luft aufgelöst.
Wir alle haben einen harten Kampf um unser tägliches Brot, es fliegt wohl den wenigsten etwas zu. Mehr sag ich dazu nicht mehr.

[Redwing]

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Wie gesagt, ich habe Verständnis für die unvorhergesehene Arbeit, die zusätzliche Zeit die drin steckt, das Wissen, dass die Jungs damit keinen Gewinn machen werden (Mich wundert es eher, dass die bei der geschilderten Zeit und Arbeit nicht draufzahlen).
Jeder, der die beiden mal live erlebt hat, weiß, dass die beiden nicht auf der faulen Haut liegen. Ich bewundere beide ehrlich, dass sie ihren Lebenstil so durchziehen.

Ich weiß ja nicht was hinter der Fassade an Kommunikation läuft, aber zumindest hier auf dem Board ist die Verzögerung so ziemlich harmlos von den meisten hingenommen worden. Ein "Shitstorm" sieht definitv anders aus!

Allerdings muss es auch erlaubt sein, ein wenig Frust abzulassen, oder einfach mal nachzufragen, weil man eben nicht alle verfügbaren Blogs täglich liest, ohne ein schlechtes Gewissen zu haben.
Ein wenig Verständnis für beide Seiten ist halt angebracht.

[Bloodmaster]

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Ich muss ehrlich sagen, dass hier manche einfach mal die graue Masse zwischen den Ohren nutzen sollten - und wenn es nur zur Aufnahme des gesagten dient und nicht zum selber nachdenken.
Roman und auch Raffa haben schon wiederholt dargelegt, dass sie einfach den Ansturm unterschätzt haben. Das kann - und das erst recht wenn man sowas zum ersten mal macht - schnell passieren. Entsprechend dauert das länger. Abgesehen davon ist das Zusammentragen und Editieren eines Buches einfach höllen viel arbeit. Jeder der auch mal nur ne Magister- oder Diplomarbeit geschrieben hat und die in halbwegs ansprechender Form vorlegen wollte, weiß was das nochmal für Arbeit ist. Wenn das ganze dann noch neben dem Arbeitsalltag, quasi als Bonus und noch dazu mit weiteren Gimmiks exkulusiv für Supporter versehen wird geht echt nochmal mehr Zeit drauf. Und sowieso brauch man immer länger als geplant.
Was die vorwürfe manche hier angeht, dass das buch eher im handel ist als bei euch, lest nochmal nach, es haben bisher nur Supporter das Ding in der Hand, die das Glück hatten am Sonntag aufem HvB gewesen zu sein. Da ist der Vorwurf echt kindisch und in gewisser Weise echt peinlich, der erhoben wird.
Darüber hinaus kann ich nicht verstehn, wieso manche anscheinend nicht lieber mal paar Wochen länger warten und dafür nen echt gutes Produkt kriegen als nen schnelles im Zeitrahmen und dafür von minderer Qualität. ICh frag mich ob ihr das auch bei anderen Spielen, Autos oder sonst was hinnehmen würdet, wenns pünktlich da ist aber auseinander fällt.

Abschließden und besonders deutlich will und muss ich Roman und Raffa nach diesem Lanzenbruch noch echt ein gigantisches Lob aussprechen, für die Leistung. Das Buch ist von einer sehr hohen Qualität in jedem Belang. Man merkt einfach das Herzblut, was beide da reingesteckt haben. Persönlich möchte ich das Ding nicht in meinem Regal missen und würde auch noch mal 5 monate mehr drauf warten.

[DarkSpawn]

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Darüber hinaus kann ich nicht verstehn, wieso manche anscheinend nicht lieber mal paar Wochen länger warten und dafür nen echt gutes Produkt kriegen als nen schnelles im Zeitrahmen und dafür von minderer Qualität. ICh frag mich ob ihr das auch bei anderen Spielen, Autos oder sonst was hinnehmen würdet, wenns pünktlich da ist aber auseinander fällt.

Jetzt mal unabhängig von dem ganzen anderen Blabla, find ich die Argumentation echt genial... der Unterschied zum Buch ist hier aber, dass ich weder das Auto, noch das Spiel VORFINANZIERE. Da isses mir dann auch in der Tat wurscht, wenn das Ding nach 10 Jahren kommt.
Aber ich merk schon, selbst das kleinste Argument dagegen wird hier in Grund und Boden diskutiert, stattdessen wird einem noch unterstellt, dass man nicht nachdenken würde. Und das dann bei solchen Argumenten (siehe Zitat)...

[Bloodmaster]

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Tja, wenn man nicht mit dem Vorfinanzieren leben kann, dann sollte man halt auch nicht bei Kickstarter oder Indigogo mitmachen . Ist ja nicht so, dass man nicht vorher weiß, worauf man sich einlässt, wenn man Geld vorlegt.

[DarkSpawn]

AW: Figure Art - An Artbook by Roman Lappat & Raffaele Picca

Das stand hier aber auch nicht zu Diskussion. Es ging lediglich um deine Argumentation und den Vergleich, den du gemacht hast.
Mir ist schon klar was Kickstarter bedeutet, ab und zu benutze ich das graue Zeug zwischen meinen Schultern.

[Redwing]

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Ich bin raus hier hier aus dem Thread und werde weiter friedlich auf das warten was kommt, wenn es denn kommt.
Ich habe versucht vermittelnd zu schreiben und zivil meine Meinung zu sagen aber auch mein Verständnis ausgedrückt.

Weitere Diskussionen mit Einzelnen verkneife ich mir, die können im Internet sowieso nicht "gewonnen" werden.

Schönen Tag noch, von einem der seine graue Masse nutzen kann.

[amazonenbote]

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10 Bücher wurden am Herzog-WE an Frank-Miniatures für den freien Verkauf übergeben.

Bloodmaster und was bedeutet das?

Das er die nicht verkauft, sondern alle selbst behält.
Ob die Arbeit nun überschaubar war oder nicht. Es ist eben nicht so gelaufen wie manche es sich vorgestellt haben. Und jetzt soll man nicht das Recht haben Kritik zu üben? Warum? Schliesslich haben wir bezahlT und 5 Monate länger gewartet. Das du einer der glücklichen Erstbesitzer bist ist ja schön,, aber deswagen hast du nicht das Recht anderen hier zu verbieten ihre Meinung darzulegen.
Wenn es dir nicht passtdas deine Lieblinge auch mal kritisiert werden, mußt du nicht weiterlesen
Ich fand es nur eine Frechheit, dass anderen hier vorgeworfen wurde ihre Kampagne nicht im Griff zu haben und selbst hinterher zu hinken. Da muß man damit rechnen, dass einem auch mal der kalte Wind ins Gesicht bläst.

[Farbfanatiker]

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Klar, hat sich alles ziemlich verzögert aber eins sollte auch keiner vergessen.
Wer für etwas zahlt, dass noch nicht produziert wurde, ist selber schuld.
Ich hab dieses Projekt unterstützt und einige andere. Auch eins, dessen Ergebnis ich in frühstens nem Jahr sehen werde, und für mich war das ok.
Ob ich das Geld dann ausgebe oder vorher ist ne Sache der eigenen Finanzplanung und die Entscheidung trifft dann jeder selbst, sollte aber auch damit leben.
Und das als allgemein zu den Themen die heute gerade heiß diskutiert werden, unabhängig wer hinter den Projekten steht.
Klar haben die Leute länger gebraucht, aber euer Geld habt ihr für etwas noch nicht existentes gezahlt, nicht sie euch weggenommen.
Gott habt euch doch alle einfach lieb, in ner Woche lobt eh wieder jeder den anderen in den Himmel und sind alle dicke mitnander.

[amazonenbote]

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in ner Woche lobt eh wieder jeder den anderen in den Himmel und sind alle dicke mitnander.

Du glaubst wirklich noch an das Gute im Menschen!!!!!!
Aber man wird doch noch seine Meinung niederschreiben dürfen, auch wenn sie manchem nicht passt. Es wurde doch von der Kritikfraktion niemand beleidigt. Das fing erst durch jemanden der "Alles ist toll-Fraktion" an.
Von meiner Seite ist nun alles gesagt - jetzt wird wieder gewartet.

[whiro]

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Ich stehe da voll hinter Amazonenbote und Darkspawn.

Meine Freude auf das Buch ist inzwischen auch arg geschmälert.

[Dellolyn]

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Mir is das ganze zu lesen ehrlich gesagt zu viel geowrden,hab hier und da etwas genauer gelesen...

Ich für mich bin froh bei dem Projekt der beiden ein Teil gewesen zu sein. Wenn man das erste mal ein so großes Projekt startet und es solch riesen Anklang findet ist das einerseits prima, andererseits eine imense Mehrarbeit mit der man nicht gerechnet hat.

Man kann nicht immer allen gerecht werden und die Versuche es doch zu tun werden bei denen die davon leider nicht profitieren meist negativ angenommen (das warum die und nicht ich Zeugs eben)

Ich versteh beide Seiten, die die genervt sind und die denen es relativ egal ist. Ich hab ehrlich teilweise garnicht mehr dran gedacht das ich da was gekauft hab und bin hin und wieder durch News-mails daran erinnert worden.
Da ich es auch schon mehrfach geschafft habe mich mit Arbeitszeiten stark zu verschätzen weiß ich sehr genau was es bedeutet "Mehrarbeit" irgendwie unter der "trotzdem zu erledigenden" Arbeit unter zu bringen.
Glaubt mir ruhig wenn ich euch sage das die Beiden das Ende mehr herbeisehnen als alle "genervten" Supporter zusammen. Die Zeitspanne ist lang gewesen aber das Ende ist nahe und ich gönne jedem der Arbeit in das Projekt investiert hat seine verdiehnte Ruhe zum Ende.

Ich freu mich genau so wie zu anfang wenn ich es dann in der Post finden werde.

Und nein ich bin weder PRO noch KONTRA, ich bin einfach Realist