Neues Logo für das Forum?

[Garbosch]

AW: Neues Logo für das Forum?

Richtig, das mit den Bildern ist schon ein Problem. Habe mich dann zwar auch für einen externen Anbieter entschieden (auf anraten) aber es wäre gerade für ein Bemalforum existenziell das man Bilder hochladen kann. Denn eigentlich geht es ja nur darum.

[Vhaidra]

AW: Neues Logo für das Forum?

Die neue Forensoftware, die kommen soll, wirbt doch mit "100% Responsive". Wobei ich nie verstehen werde, wie man freiwillig mit einem Smartphone surfen kann. Kleiner Bildschirm, ständig scrollen, miese Tastatur...

Aaaaaaaaaah sehr gut. Sorry, hatte keine Zeit das auch noch zu studieren also diesen Link. Na das ist ja prima, super. :D Ja ich kann das auch nicht begreifen, was die alle an ihren sündhaft teuren Smartphones finden, aber es ist der Zeitgeist und wenn man da mithalten will muss man sich wohl oder übel anpassen. Okay das ist jetzt natürlich eine entscheidende Änderung, die ich sehr begrüsse.

Eine Seite wie The Modelling News oder Scalemates für Plastikmodelle müsste es auch für Minis geben. Oder besser nicht, dann würde ich arm.

Seit wann bemale ich Panzer, Autos und Flugzeuge? : Aber ja ich verstehe was du meinst, es müsste ein Äquivalent für normale Miniaturen geben. Naja man bräuchte einfach nur in Shops rumsurfen oder bei cmon oder P&P und da würde man schon genug entdecken was einen antörnt, aber es geht ja um eine gewisse Arbeitsteilung. Ich kann jetzt nicht 2 bis 3 Stunden am Tag hier Malanfängern aus der Klemme helfen und dann obendrein noch weitere 2 Stunden rumsurfen um zu gucken was es Neues gibt. Das ist der Punkt.

Das waren ja auch nur mal so ganz allgemeine Anregungen von mir um eben deutlich zu machen, dass ich den Inhalt der Seite über ihre Optik stelle und das falls wir hier jetzt das Forum wieder etwas auf Trab bringen möchten meiner Ansicht nach dort angesetzt werden müsste, beim Inhalt, den Verantwortlichkeiten, ja und natürlich auch beim Engagement der User. Auch ist das echt bescheiden wie auf Neue hier reagiert wird. Ocarina, Garbosch, Butch und ich. Das war`s glaube ich. Das sind die Leute, die gezielt auf Neue zugehen und dort Feedack geben. Das ist gut, besser als nichts, aber das geht noch besser.

Einige posten hier primär ihren eigenen Kram ohne anderen grossartig Feedback zu geben oder nur sehr selten, aber so funktioniert das System Community nicht.

Nun isses soweit das man ja schon froh ist, wenn hier überhaupt jemand postet auch wenn es nur der eigene Kram ist. Nur vielleicht kann man ja mal darüber nachdenken ob das eigentlich okay so ist und dem Erhalt der Community dient, die man ja scheint`s braucht für Feedback zu den eigenen Sachen. Wenn es die Community nicht mehr gibt, weil jeder nur noch auf sich selber fixiert ist, dann isses auch vorbei mit Feedback für solche Leute. Dann gibt`s am Ende nämlich gar nix mehr für niemanden. Da kann sich der Pinselknecht dann noch soviel Mühe geben hier alles auf Hochglanz zu bringen. Das wird nichts nützen, wenn nicht gleichzeitig ein Ruck durch die Gemeinde geht

Ich weiß dass ich meist schon viel vorweg nehme in meinen Kommentaren, aber ehrlich gesagt mache ich das nur, weil es kein anderer macht. Ich warte nun neuerdings immer schonmal so ein bißchen ab um zu gucken ob sich jemand anderes bemüht und wenn ich Glück habe isses Butch oder Ocarina oder Garbosch. Das Ganze hier macht von aussen den Eindruck einer geschlossenen Gesellschaft und das ist nicht einladend. Ausserdem kann man auch dann etwas sagen, wenn alles bereits gesagt wurde und wenn es nur ist "Hey, hübsche Mini". Das langt damit sich jemand Neues hier nicht ignoriert oder gar unerwünscht fühlt. Das ich als Autist jetzt Neurotypischen erklären muss wie man sich verhalten muss damit Beziehungen entstehen können ist bereits alarmierend genug.

Viele meinen ja auch sie sollten nichts sagen, weil sie ja Anfänger sind und (noch) keine Ahnung haben. Falsch. Es geht hier nicht darum wer der grösste Professor ist sondern um Menschlichkeit, um soziale Interaktion. Darum jemandem das Gefühl zu geben nicht alleine hier abzuhängen, dazu zu gehören, ein Teil des Ganzen zu sein.

Wahrscheinlich nervt es euch schon, aber ich möchte trotzdem nochmal an die guten alten Maxpaint Zeiten erinnern. Was ist nur daraus geworden? Abgesehen von Lars seiner Kontrollsucht (wird uns mit Felix zum Glück nicht passieren), war das ein ziemlich gut funktionierendes System wo dran alle sehr viel Freude und Spaß hatten. Das System war ganz einfach: We are one.

Jedes neue Mitglied wurde zügig integriert und war willkommen selbst wenn es aus dem BF kam *lach* :zwinker:

Damit sich aber jemand Neues willkommen fühlt ist es wichtig, dass man sich um denjenigen kümmert. Müssen ja nicht gleich alle sein, aber ein paar mehr als 1 bis 2 Leute, wäre schon förderlich für das grosse Ganze.

Ich sage das jetzt alles, weil es nichts bringt die Fassade hier zu polieren ohne was am Inhalt und der Haltung zu ändern. Das wäre echt rausgeschmissenes Geld und würde ich auch nicht machen an Felix´s Stelle. Nicht ohne das alle mit anpacken diese Aktion auch mit Sinn zu erfüllen. Sorry for wall of text aber wenn nicht jetzt wann dann? Das musste ich also mal loswerden.

[Cyn]

AW: Neues Logo für das Forum?

Ich könnte hier höchstens sowas wie Volomir anbieten - so eine Art "Heißer Scheiß der Woche". Das wären dann aber meisten P&P und CMON/CMON Forum Links, die ich hier sammeln würde. Aber keine Ahnung, ob sowas das Forum bereichern würde.

[Vhaidra]

AW: Neues Logo für das Forum?

Ich könnte hier höchstens sowas wie Volomir anbieten - so eine Art "Heißer Scheiß der Woche". Das wären dann aber meisten P&P und CMON/CMON Forum Links, die ich hier sammeln würde. Aber keine Ahnung, ob sowas das Forum bereichern würde.

Würde es, also das Forum bereichern. Alles was wir hier tun bereichert das Forum und zeigt Interesse am Fortbestand. Ich habe ja zwischenzeitlich als das hier mal so absolut tot war auch beim Reaper Forum ein bißchen gespickt und da auch recht abgefahrene Sachen entdeckt und da ging mir auch schon durch den Kopf ob ich das hier nicht einfach mal poste als Info was es so Neues gibt und was manche Leute für abgefahrene Sachen machen. Wir bekommen dadurch neue Inspiration und für die anderen deren Sachen wir hier posten ist das zusätzliche Publicity. Was kann daran verkehrt sein? Wir brauchen es ja nicht einengen auf Sculpts sondern man könnte das Ganze ja einfach "Fundstücke" nennen und dort alles posten was eben sehenswert und wissenswert ist. Die anderen könnten dir dann also auch mal was rüberschieben zum posten, wenn sie was entdeckt haben. Ich hänge sowieso hier ab und gehe die neuen Posts durch und so würde man praktisch solche News mal ganz nebenbei assimilieren können ohne selber stundenlang rumgucken zu müssen. Wir würden dann hier mal mitkriegen was der Rest der Welt so treibt. Ich habe damit schon angefangen, also mal rumzugucken, habe dann aber festgestellt dass ich dazu eigentlich echt nicht die Zeit habe, jedenfalls nicht solange ich hier soviel poste wie ich es aktuell tue. Für mich würde es also durchaus Sinn machen, wenn jemand die Internet Perlen für uns raussuchen würde. Weiß nicht wie die anderen das sehen, aber sie können sich ja jetzt dazu äussern.

[Ocarina]

AW: Neues Logo für das Forum?

Ich hatte vor Jahren mal gefragt, was mit den Wettbewerbsinfos im Forum wäre. Da wurde ich angepampt, dass sich die Neuen eben mal selber kümmern sollen und nicht alles auf dem Silbertablett serviert bekommen. Da hätte man nämlich keine Lust mehr zu.
Ob es tatsächlich so geschrieben wurde, weiß ich nicht mehr, aber in meiner Erinnerung ist es so. xD

Das war irgendwie eine Zeit, in der die Fortgeschrittenen und Profis lieber bei Workshops ihr Wissen gegen Geld zur Verfügung stellen, als quasi kostenlos in Foren. Aber die Anzahl der Workshops ist in den letzten Jahren stark zurück gegangen finde ich.

Ich würde mich auch bereit erklären, vielleicht immer Sonntag mal auf verschiedenen Seiten zu stöbern und hier was zu sammeln. Aber ich bin eben maltechnisch nicht groß im Internet unterwegs, daher weiß ich nicht, ob das bei Cyn oder anderen Leuten deutlich besser aufgehoben ist.

[Farbpumpe]

AW: Neues Logo für das Forum?

Boah Vhaidra, da hast Du aber eine Breitseite abgefeuert.

Ich gebe auch wenig Feedback, da ich Kritik bei dem Hobby generell schwierig finde.
Z.B. ein unsauberes Blending zu kritisieren halte ich für überflüssig, da der Maler es wahrscheinlich nicht besser kann oder will (Spielmini). Oft liest man, dieses Detail hätte man so und so gemacht. Das fällt unter Geschmackssache - 5 Leute, 5 Meinungen. Brainstorming bei WIPs oder bei konkreten Fragen, klar. Aber fertige Minis kritisieren finde ich persönlich schwer.
Leider gebe ich auch wenig Lob ab. Das ist schon mal Faulheit, aber auch schon mal Lustlosigkeit – unter 10 „Tolle Mini“ Kommentare den elften setzen kommt mir irgendwie überflüssig vor. Hinzu kommt, wenn mir eine Mini persönlich nicht so richtig gefällt, halte ich die Klappe. Heuchelei mag ich nicht.

Das es wie eine geschlossene Gesellschaft wirkt liegt an den relativ wenigen Mitgliedern, so dass natürlich oft die gleichen posten. Selbst ich werde manchmal nachdenklich, wenn ich in der Übersicht viele grüne Pfeile sehe. Das wird man kaum ändern können, unser Hobby ist eben nicht so populär wie Fußball. Andererseits, FB ist auf dem absteigenden Ast, vielleicht kehren dann welche zu den Foren zurück.


Neuheiten. In anderen Foren gibt es festgepinnte Beiträge, in denen Neuheiten vorgestellt werden. Und zwar nur das. Keine Kommentare die den Fred aufblähen, so dass zwischen zwei Vorstellungen drei Seiten „Kauf ich“-Beiträge stehen. Da ich ständig auf der Suche nach neuen Geldvernichtungsmöglichkeiten bin, würde ich in so einem Beitrag sicher ziemlich aktiv sein.

Sammelbeiträge finde ich eh super. Neuheiten, Wettbewerbsinfos, Videosammlungen, Workshop- und Maltrefftermine, Reviews von Minis, Werkzeug und Ausstellungen usw. Die machen ein Forum wert es zu besuchen. Die aktuelle Forenstruktur finde ich allerdings zu zerstückelt. Termine, Malrunden, Stammtische… da tuts z.B. auch ein Unterforum. Oder Kneten, Geländebau und Malen - gehört doch alles irgendwie zusammen. Muss das wirklich getrennt sein?

[Garbosch]

AW: Neues Logo für das Forum?

... Ich gebe auch wenig Feedback, da ich Kritik bei dem Hobby generell schwierig finde.
Z.B. ein unsauberes Blending zu kritisieren halte ich für überflüssig, da der Maler es wahrscheinlich nicht besser kann oder will (Spielmini). Oft liest man, dieses Detail hätte man so und so gemacht. Das fällt unter Geschmackssache - 5 Leute, 5 Meinungen. Brainstorming bei WIPs oder bei konkreten Fragen, klar. Aber fertige Minis kritisieren finde ich persönlich schwer. ...

Das wird ja meist in den ersten zwei, drei Postings geklärt ob derjenige Kritik wünscht oder nur was zeigen will. Das Beispiel mit den Blendings ist jetzt vielleicht ein bisschen ungünstig gewählt, aber wenn jemand Kritik äußert z. B., das der Edelstein aber hätte besser bemalt werden können wenn man einen Lichtpunkt oben hinsetzt, das die Optik erheblich aufwertet mit einem Mehraufwand gleich Null, dann ist das unter Umständen ein nützlicher Hinweis, den der Maler noch gar nicht kannte. Das kommt halt auch oft vor, das der Künstler gar nicht weiß was er in bestimmten Fällen machen kann. Wenn da nichts gesagt wird, wird er es auch nie erfahren. Aber wie gesagt das wird ja meist in den ersten Postings geklärt ob derjenige Kritik wünscht oder nicht.

... Leider gebe ich auch wenig Lob ab. Das ist schon mal Faulheit, aber auch schon mal Lustlosigkeit – unter 10 „Tolle Mini“ Kommentare den elften setzen kommt mir irgendwie überflüssig vor. Hinzu kommt, wenn mir eine Mini persönlich nicht so richtig gefällt, halte ich die Klappe. Heuchelei mag ich nicht.

Und da muss ich dir wiedersprechen, das ist ganz und gar nicht überflüssig. Gerade in einer so kleinen Community, wie bei uns zur Zeit, kenne ich die Namen der Anwesenden und weiß was sie gemalt haben. Wenn dann ein Kommentar von dir unter einem Bild von mir steht z. B., denke ich "Ah sehr lässig das Farbpumpe sich das auch angeschaut hat." Ein jeder der in so einem Forum postet will Feedback über das bekommen, was er gemacht hat. Wenn jemand das nicht will, dann ist er irgendwie falsch hier. Auch wenn dir ne Mini gar nicht gefällt, warum sagst du das nicht auch? Selbst geschrieben kann man das so machen, das es nicht als persönlicher Angriff aufgefasst werden wird. Mir gefallen auch oft Sachen nicht und das spreche ich dann auch an, denn eine eigene Meinung darf man immerhin noch haben und die auch kundtun. Ich schaue dann halt einfach immer was mir an der Mini gefällt und versuche das klarzustellen, und zusammen mit dem was mir nicht so gefällt. Auch das kann hilfreich sein. Wie bei allem wenn Menschen miteinander was zu tun haben, macht der Ton die Musik.
Als konkretes Beispiel will ich hier mal das Seemonster Diorama nennen das Brushguy in der Mache hat. Das Sculpt gefällt mir überhaupt nicht (nicht weil es odlschool ist, will ich hier nochmal anmerken ). Aber ich mag wie der Brushguy aus dem grottigen Sculpt alles rausholt durch seine Bemalung. Warum sollte ich denn nicht sagen dürfen oder sollen das ich den Sculpt grottig finde? Ist doch vielmehr ein Zeichen, das ich mir das dennoch ansehe und verfolge was daraus wird. Feedback eben, über das sich ein jeder freut, in der Regel.

... Das es wie eine geschlossene Gesellschaft wirkt liegt an den relativ wenigen Mitgliedern, so dass natürlich oft die gleichen posten. ...

Das stimmt leider. Dazu kommt dann folgendes noch: wenn man 20 Mitglieder hat, dann posten 10 schonmal gar nichts. Die sind nur da um sich alles anzusehen und mitzulesen und das im Stillen. Das ist vollkommen ok so, das hat man überall und ist ganz normal. Ich bin eigentlich auch so jemand.
Von den 10 die über bleiben posten dann 5 regelmäßig und halten das Ganze am laufen.
Die anderen 5 posten nur ihre Sachen und geben zu nichts anderem Feedback ab. Um diese 5 geht es in meinen Augen, das man die dazu bekommt, sich doch auch das Zeug der anderen anzugucken, weil die ja im Gegenzug eh schon das eigene Zeug kommentieren. Da gibt es diese Diskrepanz, von der es schön wäre, wenn man die ändern könnte.

Als ich mich letztes Jahr im November hier angemeldet habe, ging eine monatelange Zeit des "hier vorbei gucken" voraus. Zu diesem Zeitpunkt war das Forum sehr tot, um nicht zu sagen das der Kadaver schon zum stinken angefangen hat : Ich habe mich dennoch angemeldet weil ich es Schade fand, das ein solcher Platz zugrunde geht. Und wenn es da nicht die wenigen gegeben hätte (Vhaidra, Butch, Ocarina) die auch mal auf Post geantwortet haben, wäre ich schon längst wieder weg. Jetzt kann man natürlich sagen das es schön wäre wenn dieser Kelch an euch vorbeigegangen wäre, aber das ist zu spät, ich gehe erstmal nicht :mrgreen: Ich will damit sagen das neue User nur dann bleiben, wenn sie merken, dass das Forum nicht am sterben ist. Und das bekommt man nur hin, wenn es User gibt, die auch posten. Neue User bringen neue Ideen und sei es nur ein Sculpt das mir sehr gut gefällt und ich noch nie irgendwo gesehen habe. Bereichert uns alles, wie ich finde.

Ui das ist aber ne Menge Text da in der früh, soviel wollte ich garnicht schreiben :shock: Ich hoffe dann auch mal das ich den richtigen Ton erwischt habe (wie geschrieben), weil etwas anderes als eine andere Sichtweise ist das meine ja schließlich auch nicht und soll auf keinen Fall als harsche Kritik aufgefasst werden. Aber vielleicht überdenkt ja der eine oder andere diese Punkte, die das Forum zusammen halten können. Würde mich freuen :D

Ich hatte vor Jahren mal gefragt, was mit den Wettbewerbsinfos im Forum wäre. Da wurde ich angepampt, dass sich die Neuen eben mal selber kümmern sollen und nicht alles auf dem Silbertablett serviert bekommen. Da hätte man nämlich keine Lust mehr zu.
Ob es tatsächlich so geschrieben wurde, weiß ich nicht mehr, aber in meiner Erinnerung ist es so. xD

Das war irgendwie eine Zeit, in der die Fortgeschrittenen und Profis lieber bei Workshops ihr Wissen gegen Geld zur Verfügung stellen, als quasi kostenlos in Foren. Aber die Anzahl der Workshops ist in den letzten Jahren stark zurück gegangen finde ich.

Ich würde mich auch bereit erklären, vielleicht immer Sonntag mal auf verschiedenen Seiten zu stöbern und hier was zu sammeln. Aber ich bin eben maltechnisch nicht groß im Internet unterwegs, daher weiß ich nicht, ob das bei Cyn oder anderen Leuten deutlich besser aufgehoben ist.

Das geht ja mal gar nicht. Finde ich unmöglich das man in so einem Forum dann angemacht wird, weil einige denken sie wären privilegiert um das bestimmen zu können das sich neue User selber drum kümmern müssten. In meinen Augen haben solche Leute in einem Forum, das nur durch die Community existieren kann, überhaupt nichts verloren. Ich weiß das die Vergangenheit des BF, gelinde gesagt, schwierig war. Wenn solche Zustände wieder kommen sollten, dann bin ich weg. Soweit ich das Verstanden habe ist das BF für die User da, die diesem Hobby nachgehen. Hobby. Nichts anderes will ich da auch haben. Wenn jemand damit Geld verdienen will, und zwar ausschließlich, dann soll er sich ne eigene HP machen und gut ists. Aber in einem Hobbyforum hat er dann nichts mehr zu suchen, weil die Ansichten desjenigen natürlich auch ganz andere sind. Aus dem Blickwinkel eines Geschäftsmannes eben, und nicht der eines Hobbyisten. Das wolte ich nur mal loswerden wo ich das eben gelesen hatte

So eine Newsecke wäre auf jeden Fall eine Bereicherung. Ob das aber ein oder zwei User machen sollen? Zu allem anderen kommt halt immer wieder das Reallife. Mal hat man mehr Zeit, mal weniger, mal keine Lust mehr auf das Hobby, mal keine Lust mehr überhaupt sich an den Rechner zu setzen. Das ist normal und gehört dazu, es ist schlicht wichtiger, das RL. Daher fände ich es gut wenn einfach ein jeder der was findet, in dementsprechenden Thread posten würde. Aber wie Farbpumpe schon sagte, nur die Infos, ohne Kommentare. Da bräuchte es halt dann Mods die sich drum kümmern. Aber das wäre ein Anfang. Ein jeder von uns ist da gefragt, denke ich.
Außerdem finde ich auch dass das Forum eine neue Struktur vertragen könnte. Es ist sehr aufgebläht, wie Farbpumpe ebenfalls angemerkt hat. Da kann man bestimmt einiges zusammen legen und übersichtlicher machen.

So, aber jetzt bin ich fertig ... erstmal

[Cyn]

AW: Neues Logo für das Forum?

Viel Text Garbosch, aber viel guter Text.

Ich habe Phasen, da schreibe ich viel, poste viel, kritisiere viel (hoffentlich immer konstruktiv) und Phasen des stillen Lesens ... wie das reale Leben es eben zulässt. Aber ich finde jeder Beitrag ist wertvoll, solange er ernst gemeint und seriös ist. Ich freue mich bei einer fertigen geposteten Mini auch über das 11te "tolle Mini" genau so, wie über das 1te. Und wenn ich was kacke gemacht habe und das sehen die Leute, dann möchte ich auch wissen, das ich da was kacke gemacht habe. Nur so kann ich als Maler und Modellbauer wachsen.

Und nun was Praktisches @ Moderatoren und alle Mitglieder: Können wir nicht einen sticky News-Thread machen, der immer auf der Hauptseite ist, in dem alle ihre gerade gefundenen tollen Sachen posten? Egal ob neuer Mini-Release, tolles Step by Step, eine Mini zum Staunen der letzen Tage, und und und .... ?
Ich würde in solch einen Thread sicher häufig reinposten und viele andere sicher auch

[Sheriff]

AW: Neues Logo für das Forum?

Sehr gut. Lasst uns die Diskussion aber auslagern -> http://www.das-bemalforum.de/showthr...212#post200212

[ThomasMuckus]

AW: Neues Logo für das Forum?

Sehr gut. Lasst uns die Diskussion aber auslagern -> http://www.das-bemalforum.de/showthr...212#post200212

Aaaah, Mod., gut reagiert :arrow: es ging ja um ein neues Logo > also machen wir ? und wenn ja die Frage "was" ist immer noch offen:nachdenklich:

[Pinselknecht]

AW: Neues Logo für das Forum?

Jopp, bitte back to topic😅

Wer hätte denn Bock ein neues Logo zu entwickeln?

[Vhaidra]

AW: Neues Logo für das Forum?

Jopp, bitte back to topic

Es wäre nett, wenn ich jetzt wenigstens nochmal kurz auf das eingehen könnte was Ocarina und Farbpumpe gesagt haben, da sie mich ja nun direkt angesprochen haben. Ich finde das Logo jetzt wirklich nicht wichtiger als die Schwachpunkte, die ich angesprochen habe. Ich versuche es auch kurz zu machen.

@Ocarina: Ja ich weiß was du meinst. Als genau diese Tendenzen sich hier langsam grossflächig ausgebreitet haben, habe ich mich vom Acker gemacht und zwar genau deswegen. Allerdings ist das jetzt Vergangenheit und somit besteht kein Grund weiter Neue in der Luft hängen zu lassen und wenig oder gar keinen Mal Support hier zu leisten.

@Farbpumpe: Also dich meinte ich jetzt grade nicht. Du gibst weit mehr Feedback als du selber abforderst. Da ist das Verhältnis also mehr geben als nehmen. Das einzige was man dir vorwerfen könnte ist: Naja du könntest ja auch mal bei den Neuen gucken und kommentieren ist ja nicht so dass die Müll produzieren sondern das ist ja ziemlich gut was die abliefern da besteht also kein Grund sich auf die Zunge zu beissen beim Anblick des fertigen Werkes.

@Garbosch: Danke!!! Du sprichst mir aus der Seele. Ein Grund weshalb ich es hier jetzt kurz machen kann, denn du hast eigentlich alles gesagt.

So. Fertig. Jetzt könnt ihr euch hier weiter über das Logo unterhalten, ich lasse mich nur ungerne mitten in einem wichtigen Gespräch abwürgen.

[Chris Blackwood]

AW: Neues Logo für das Forum?

Tja, also, dann würde ich mal sagen zurück zum Logo
Ich hätte da vielleicht einen Nachfolger fürs Forenmaskottchen:


Halblingkavallerie im gestreckten Galopp!!!

[Sheriff]

AW: Neues Logo für das Forum?

Pinsel statt Lanze und Palette statt Schild :thumbup: :D

[Chris Blackwood]

AW: Neues Logo für das Forum?

Gute Idee! Und vielleicht dann noch ein paar Farbkleckse.