Team Deutschland und GW

[Shugyosha]

Re: Team Deutschland und GW

Im reinen Miniaturenmalereibereich bin ich nicht in dem Sinne aktiv, außer daß ich meine reichhaltigen Erfahrungen und mein angelerntes und selbst gewonnenes Wissen gerne teile und Ratschläge liefere. In Foren, z.B. hier.
Ich helf eigentlich recht oft, wenn ich kann.
Wirklich aktiv war ich bis dato nur im Rahmen der Confrontationcommunity, das aktuelle Desaster von Rackham hat mein Interesse daran aber merklich abflachen lassen.
Vorher habe ich für Confrontation und das Hobby einen Brückenkopfartikel verfasst, habe Kurzgeschichten für den früheren Vertrieb in Berlin und die Decord verfasst, war Moderator bei planetconfrontation, etc..
Außerdem war ich Promo-Mann für Confrontation(Gesandter des Drachen), aber das wurde mir mit Waren vergütet.
Ich hab allerdings im Rahmen dieser Tätigkeit einen Modellierworkshop und 2 mal Livemalen auf ner Messe angeboten.

Aber wie gesagt, ich finde, das spielt keine Rolle.
Darum gehts hier doch eigentlich gar nicht.

Deinen Link les ich mir dann gerne später durch, danke.

[Angelus]

Re: Team Deutschland und GW

Das mit Rackham finde ich auch sehr schade, da ich die Modelle sehr schön finde.

ich denke mit dem Link werden zum Team einige Fragen beantwortet. Es ist in dem Forum auch ein Feedback Topic, wo über einige deiner Fragen auch schon diskutiert wurde. Eventuell findest du da auch noch ein paar Antworten.

Gruß
Angelus

[Bestienmeister]

Re: Team Deutschland und GW

Hi,




ich möchte die Gelegenheit nutzen und mich bei allen bedanken, die unsere Umfrage und die damit verbunde Aktion unterstützen. Ihr tut uns und damit auch der malinteressierten Community sicherlich einen gefallen, auch wenn sich vielen der Sinn dieser Befragung völlig entzieht. Danke...




Cu, :D

[schwarzer räuber]

Re: Team Deutschland und GW

So ich hab an der Umfrage noch nicht teilgenommen werde das aber!

Ich finde das TD macht ne gute Arbeit, die Postings haben mir viel geholfen und wer weiß was die Zukunft noch bringt!

GW-Fanworld guck ich mir zu dem Thema lieber nicht an...

mfg schwarzer räuber

[Tribun]

Ich finds super, dass jetzt etwas ins Rollen kommt, damit zum Beispiel der White Dwarf wieder alle Demon Gewinner abdruckt.

Aber:
Irgendwie habe ich das Gefühl, dass dem ganzen ein gewisses Druckmittel fehlt. Selbst wenn alle Mitglieder vom Bemalforum mitmachen, ist es doch fraglich, ob die in England reaagieren und sagen: "lasst uns bessere Figuren in die Schaufenster stellen". Ich meine, bessere Miniaturen würden auch mehr kosten(Zeit, Ausbildung).

Ich stehe in den Punkten, die ihr aufgezählt habt, schon hinter euch, aber mir ist ein wenig Schleierheft, warum diese Aktion etwas bewegen wird.

Vllt findet sich auf diese kleine Frage ja noch eine Antwort. Ufert zwar zurzeit ein wenig aus in diesem Thread hier, aber ich denke wenn möglichst viele Fragen geklärt werden, wird es auch für jeden einsichtiger warum man hier mitmachen sollte.

Gruß
Tribun

[GeOrc]

Ganz kurz nochmal zur Umfrage...

Jeder der mal in die Wirtschaft reingeschnuppert hat weiß das ein Unternehmen sich in erster Linie für Zahlen interessiert. Die Umfrage produziert solche und diese sollen uns helfen "Den Maler" in ein interessanteres Licht zu rücken und damit zu mehr Gewicht zu verhelfen. Sollte ich meine Thesen anhand der Zahlen untermauern können, haben wir gute Chance das dieser Hobbyaspekt mehr gefördert wird.

GRuß GeOrc

[Shugyosha]

Re: Team Deutschland und GW

Wenn man mal so vergleicht, gibt es nicht viele Unternehmen im TT-Bereich, die soviel für den Hobbybereich anbieten, wie GW.
Daß ich das mal sagen würde. :
Eigentlich gibt es nichts vergliechbares, wie die Hobbyseiten von GW, außer natürlich von Privatpersonen oder Malervereinigungen.
Z.B. hat das Team Toulouse eine HP mit vielen interessanten Beiträgen, das finde ich doch reizvoller und erstmal wichtiger, als beim Paragliding zu grundieren oder sowas. :roll:
Also, wenn man schon nachahmen will.^^
Aber worauf ich eigentlich hinauswill:
GW fördert den Hobbyaspekt doch gut - im Gegensatz zu anderen gewissen Firmen, die den direkt mal eben abschaffen. :?:

[GeOrc]

Er könnte aber besser sein und ich als GW Fan und Freund finde es Schade das die Schaufenster und Vitrinen nicht einladen den Laden zu Besuchen. Wenn man 3-4 Jahre im Hobby ist, kann einem GW und hier speziell der GW Laden ncihts mehr beibringen. Gerade das GW Hobby ist für viele der Einstieg ins Hobby egal in welche Richtung sie sich dann weiterentwickeln. Ich kenne jetzt keinen aus dem TD der den Einstieg nicht über GW gemacht hat. Ich denke das ist der normale Lauf der Dinge... man lernt GW kennen, interessiert sich für´s Malen, malt GW Minis an, beschäftigt sich mit der Materie, lernt mehr Hersteller kennen, malt breite Palette an Minis an usw. Will man den Hobbyaspekt des Malens fördern muss man an der Basis anfangen.
Es gibt auch tausende von Spielern für die Malen ein Fluch ist, einfach weil sie nciht wissen wie man es richtig macht, das es Spaß machen kann und das man auch schnell und trotzdem gut bemalen kann. Ich denke es würden sich mehr für´s Malen begeistern wenn man Berührungsängste abbaut und zeigt das das nichts frustrierendes ist sondern was was Spaß macht. Dazu gehören Erfolgserlebnisse... hat man die im GW-Laden ?

Gerade das versuche ich in meinen Workshops zu vermitteln. Ich versuche die technische Barriere aus dem Weg zu schaffen damit die eigene Kreativität zur Hürde wird aber nicht mehr die Technik die Kreativität einschränkt. Das Konzept geht auf, das zeigen mir Workshops die nach 48 Stunden ausgebucht sind. ebenso hab ich hier gesehen wo die Interessen liegen von Spielern wie von Malern. Man will keine Mittelmäßigen Minis, das zeigt auch die Umfrage. Die Mehrheit will einen hohen Standard, viele wollen Eavy Metal Standard erreichen, die Malerfraktion gibt sich selbstverständlich unter GD Level nicht zufrieden. Ich bin der Meinung GW geht den falschen Weg mit dem was sie in den Hobbyzentren zeigen und gerade das führt zur Frustration. Ein höherer Standard und vor allem auch die praktischen Tips wie man diesen schnell und einfach auf die Mini bringt ist das was den Malaspekt fördert. Für Maler sind´s dann schöne Vitrinen Minis und für Spieler schön bemalte Armeen. Und mal ehlrich wer besitzt nicht gern eine fantastisch bemalte Armee oder ne tolle Vitrine mit Minis... das was hindert ist der Gedanke man kann einen hohen Standard nur mit viel Zeit erreichen. Das ist Falsch, ich hab das auf den Workshops und auch neulich im GW Göttingen demonstriert. Daran gilt es zu rütteln

Gruß GeOrc

[Shugyosha]

Re: Team Deutschland und GW

Ich denke, ein erster guter Schritt wäre, Fotos von den entsprechenden Schaufenstern zu sammeln und hier in einem gesonderten Thread zu besprechen.
Ich weiss nämlich nicht genau, was mit mittelmäßigen Vitrinen gemeint ist.
Hier in Wuppertal sehen die Schaufenster gut aus, die Miniaturen sind überdurchschnittlich gut bemalt, vielleicht keine absoluten Meisterwerke, aber die dort besipielhaft dargestellten truppen vermitteln einen guten Eindruck und wirken gewiss einladend, vor allem für Neueinsteiger und Leuten, die hauptsächlich mit Schaufenstern beworben werden.
Und das sind Leute, die gewisse Unterschiede in der Bemalqualiät noch nicht so wahrnehmen wie ein Profimaler oder langjähriger Kunde, der aber sowieso in den laden Latscht und eher auf den Neuheitenständer, statt ins Schaufenster lugt. ^^
Darüber hinaus wird dort fast immer, wenn ich reingehe gemalt.
Es sind Spielflächen und ein Tisch für 6 Personen zum Malen vorhanden.
Auf jeden Fall wird dort Anfängern gut geholfen das Angebot zu malen und dort die wichtigen Grundtechniken zu erlernen ist da, hab letztens auch mitgekriegt, wie einer der Mitarbeiter einem Jungen angeboten hat, ihm beim Panzerzusammenbau zu helfen.
Das sind jetzt neutrale Beobachtungen.
Natürlich sagt einem da evtl. keiner, daß es Trockungsverzögerer gibt, daß es auch der normale Sekundenkleber tut, oder daß es bessere Pinsel gibt.^^
Aber das steht auf einem anderen Blatt.

[Tuffskull]

Die Frage ist doch wohl, wofür werden denn die Minis in GW Vitrinen bemalt. Die sind Spielfiguren, zumindest in Göttingen ist es so, dass für Spiele die Minis immer dort raus kommen und dafür sind die allemal gut bemalt. Sogar sehr gut, habe schon weitaus schlechtere Spielminis gesehen...der Benny bei uns (der hat mal mit einer Fatamorgana also einem Bilderrahmen in dem Imperiale Soldaten hübsche Frauen sahen einen Demon gewonnen) meinte, das Malern wie uns Profis doch bestimmt die Augen bei den Minis tränen würden, so schlecht seien die, aber ich seh das eben eher Zweck gebunden. Realistisch betrachtet, bringt der Maler eh weniger Geld als der Spieler in die Kasse und das ist eben GWs Standpunkt, eher die Spieler zu pushen. Für Maler gibt es ja die Forgeworld Figuren, die viel detailierter und ansprechender sind...

Ich muss Georg zustimmen was die Spieler mit der Aversion gegen das Malen angeht...die sind der springende Punkt, davon gibt es einfach zu viele...gw erlaubt ja neuerdings nicht umsonst auch mit unbemalten Minis zu spielen. Ich gehe jede Wette ein, das GW spätestens in 5 Jahren auch eine Reihe PPP Minis rausbringt!

[TheDark]

wenn ich in nen WD schauen um mir, z.b. tips zum bemalen von Evea Metal figuren zu holen, kann ich nur sagen schön bemalt, bare mit welcher technik ???
nichts dazu. Parallel zu den TD Artikeln hat GW gute ansätze gezeigt. ( wird es momentan noch weiter geführt ?)
GW seiten. Bemealte minis Ja, einsteiger Tutorials nicht schlecht auch beispiel bemaltungen einzelner minis sind gut, gehen aber kaum über 3-5 layer, inken unf trocken bürsten hinnaus. Schade.

Für einen reinen Mal und bastel hobbyisten, ist es in den meisten foren schwer ein par gute tips zu bekommen. Ein teil findet sich nur in dem jeweilen WF40K FOren dann wieder einweig im WH und dann wieder unter den jeweiligen völkern, in den Bemal und bastel unterforen, findet mann ein par wip, oder ferige minis, die über "Boahr toll" " so möchte ich auch malen " selten hinnaus gehen auf fragen kommen meist nur wenig antworten und dann häufig von einer dritten person.

Interessant ist das die meisten gut beschriebenen tips und tricks, in den meisten foren von TD-lern und Maxpaint mitgliedern kommen, und das auf den Fragenden zugeschnitten für ihren wissenstand und können.

[zaphod]

Gerade zum WD fällt mir da einiges ein... Ich abonniere den seit Ausgabe 1, also denke ich, ich darf das auch

GW wundert sich immer, dass alle über den WD schimpfen. GW wundert sich auch, dass sie so wenig Abos verkaufen... Was machen denn andere Magazine? Die machen Artikel-Serien. Und als das TD die Artikel zum Bemalen geschrieben hat, da konnte es kaum einer der davon wusste erwarten, dass die nächste Ausgabe da war. Sowas gibt es nicht mehr. Es ist für mich immer wieder erschreckend, dass bei GW auch grundsätzlichste Marketingregeln nicht bekannt zu sein scheinen...

Zu den Shop-Vitrinen: Bei uns in Krefeld sind auch größtenteils nur Spiel-Vitrinen sowie einige Display-Minis von Spielern aus dem Laden zu sehen. Wenn man mal die CMON Skala anwendet, findet man dort nichts, was auf 7+ bemalt wurde. Man muss aber dazu sagen, dass es bis auf ein oder zwei sehr talentierte Kids in dem Laden kaum wirklich gute Maler gibt. Also, was sollen die auch in die Vitrine stellen?

Was mich schon wundert ist, dass GW nichts dafür tut, dass die Kids die Minis SCHNELLER bemalen können (damit die gleich neues Zeugs kaufen). Ich würde da sofort FAP und Airbrush ins Sortiment aufnehmen. Und dann Panzer brushen bis der Arzt kommt :D

Aber gut, ich schweife ab :P

Bin mal gespannt, was IHR für ein Fazit aus der Umfrage zieht und was und wie und mit welchem Zieldieses dann an GW kommuniziert wird.

Zaphod

@Angelus: Führe mal Smarttags für GW, WD und TD ein

[sCARIFICe]

Re: Team Deutschland und GW

Also, erstmal zum Topic, ich finde es gut, dass ihr versucht dem Malaspekt des Hobbys ein wenig mehr Gewichtung zu geben, auch beim und hier im Laden kommt es einfach viel zu kurz! Und das was man in den Vitrinen sieht beeindrckt vllt. eine/en 7 Jährige/en aber mit Sicherheit keinen der Länger als 1-1 1/2 Jahre dabei ist!
Und ich glaube auch, dass wenn man gut bemalte Miniaturen in die Vitrinen stellen würde und den Leuten sagen würde, komm her das kannst du auch ich zeig dir wie, anstatt: Joa das kommt aus England die malen eh den ganzen Tag deswegen können die das.
Dann würde es vielen mehr Spaß machen ihre Armee zu bemalen, und es würde auch mehr Umsatz bringen.

Offtopic:
Ich habe es definitiv nicht so empfunden, dass TD sich auf dem GD im Scheinwerferlicht gesonnt hat!
Ganz im Gegenteil, das waren Topmaler zum Anfassen und es hat eher Berührungsängste abgebaut.
Ich erinner mich da noch an einen Traube jüngerer Maler die sich bei Georc versammelt hatten und er ihnen gezeigt hat wie man gut und schnell malt.
Was ich damit sagen will ist, dass solche Sachen eher nichts mit Selbstdarstellung zu tun haben, sondern die Berührungsängste abbauen und zeigen, dass TD eben nicht, wie von vielen wohl aus Unwissenheit, Fehlinformation und auf anderer Basis gezogenen Trugschlüssen, ein Klub elitärer Maler ist der sich selbst genug ist und fernab der restlichen Community in seiner eigenen Welt lebt.


Also @TD es ist gut was ihr macht,also macht weiter so!

[MC]

Re: Team Deutschland und GW

So nun muss ich auch mal was zu dem Thema schreiben. Ich weiss nicht wieviele von euch sich gedanken darüber gemacht haben wieviel zeit die jungs von gw haben ihre samples (promo vitrinenminis) zu bemalen.

Ausserdem kenne ich nicht wirklich viele gw mitarbeiter die maltechnisch auf dem stand von TD sind, sonst gäbe es ja einige Jungs die bei dem GD mit einem demon nach hause gehen würden. Das nicht viele GW tmitarbeiter beim GD etwas abgeben ist mmn. die folge dessen das man als GW ler nur in der offenen mitmischen darf und eh nie das Slayers. sehen wird.

Ein weiterer faktor die ich schon angeschnitten habe ist die zeitspanne die einem zu verfügung steht um die modelle fertig zu bekommen. Die meisten können es sich nicht vorstellen aber es gibt weit mehr zu tun als minis zu bemalen zu verkaufen und nen bischen zu zoggen.
Das dies zeitlich so knapp von gw gehalten wird ist nur verständlich da der fokus aufs nächstkommende produkt und nicht erst paar monate in vorraus kommende gerichtet wird.

Ich finde das gw recht viel für die Hobbyisten tut (von meinem standpunkt aus gesehen). Denn die stores sind die erste anlaufstelle für alle neukunden. Dort werden alle grundtechniken vermittelt. Ob der kunde sie annimmt ist eine andere sache. Ich glaube nämlich nicht das die Jungs von TD Zeit und lust haben den neueinsteigern zu zeigen wie man richtig den Pinsel hält oder grundfarbe aufträgt (und es ist auch nicht ihre aufgabe).

Vieleicht kann man da etwas zusammen ausarbeiten. Über pm s würde ich mich freuen.


Selbst wenn es ein wenig nach einem GW Jünger klingt die ist MEINE meinung.


Gruss MC

[GeOrc]

@ MC,
ist mir alles klar, ich kenn den Zeitdruck und die Deadlines von GW. Ich finde das auch nciht gut und deshalb ist ein Punkt der Initative der Zusammenarebit zu unterstützen!
Bis auf wenige Ausnahmen können GWW Mitarbeiter keinen höheren Standard malen, sei es aus Motivation, Fähigkeiten oder Zeitdruck. In folge wir die Mallastige Seite des Hobbys bis zu diesem möglichen Standard untersützt und danach ist schluss! Welcher GW Mitarbeiter kann den den Eavy Metal Standard der mittlerweile recht hoch ist den malen? Dennoch ist gerade dieser Standard die Inspirationsquelle die jeder in seinem Armeebuch oder im WD unter die NAse gehalten bekommt. Wir haben uns angeboten diese Lücke zu füllen. Zum einen GW zu zeigen wie es funktioniert aber auch entsprechende Beiträge für die Ausstellungsvitrine zur Verfügung zu stellen als Inspirationsquelle was möglich ist und regelmäsige Maltreffen im GW um interessierten das praktische erreichen zu demonstrieren.

Ich denke an diesem einzelnen Punkt sieht man recht gut wie man das Malhobby für Interessierte fürdern kann

GRuß GeOrc