Team Deutschland und GW

[zaphod]

Hihi,

hey, Georg, bist Du zwischen den Jahren konstant betrunken oder experimentierst Du wieder mit Pilzen für Deine Doktorarbeit? In Dainem Tekst sint ainiga Fühler!

:mrgreen:

*nicht böse sein*

Zaphod

[Bridgeguard]

@ zaphod - vielleicht wird er auch nur zum goblin :-)

ich möchte an dieser stelle mal die frage in den raum werfen warum maler, freie maler, die sich ja irgendwie auch als künstler sehen, sich dafür engagieren dass ein konzern der eigentlich gegen seine kunden und spieler handelt nochmehr geld verdienen kann?

unterstützt doch lieber eure regionalen kleinen händler mit vitrinenfiguren und nicht gw läden die doch eher der meinung sind "wir haben das monopol also ziehen wir die preise rauf"

ich würde mal vorschlagen einen großteil des manegements von gw gegen wirkliche fans auszutauschen die auch was bewegen wollen

[sCARIFICe]

....
ich würde mal vorschlagen einen großteil des manegements von gw gegen wirkliche fans auszutauschen die auch was bewegen wollen

Gerade das ist denke ich eher das Problem warum GW die Preise anzieht, weil da irgendwer mal wieder keine Ahnung von Management gehabt hat, weil es (so scheint es zumindest in den meisten Läden) egal zu sein scheint, welche Qualifikationen man hat, hauptsache man ist Hobbyist!(auch die Stellen anzeigen von GW sehen eher nach Habbyisten Suche aus)
Jemand der wirklich Ahnung von Management hat, der hätte denke ich den Marktanteil der Maler schon erheblich früher entdeckt, zumal die meisten wohl auch bereit wäre mehr Geld zu investieren, wenn es denn auf Maler zugeschnittene Angebote gäbe.

(Beispiele könnten spezielle Farben sein [nicht nur Foundation Farben sondern auch schöne Glazes etc.] oder aber interessanteres Basing zubehör, wie z.B. Blätter, detailiertere Einzelmodelle, mehr lokale Wettbewerbe....)

Und damit das Ganze läuft und nicht aus Finanzgründen den Bach runter geht muss man natürlich auch ein gescheites Management haben und das ist meisten nicht bei den "wirklichen" Fans zu finden.


mfg
scarifice

[GeOrc]

so die ersten Früchte einer potentiellen Zusammenarbeit und u.a. ein Ergebnis eurer Umfrage-Daten:

http://www.das-bemalforum.de/viewtopic.php?t=3692

GRuß GeOrc

[phoenix40k]

Re: Team Deutschland und GW

@Angelus: Zum Thema Ausschluß von Wettbewerben - prust, verstoß gegen das Grundgesetz ... ich kann einen Wettbewerb machen und gezielt alle Leute die ich nicht dran teilnehmen lassen will ausschließen ohne gegen irgendein Gesetz zu verstoßen. Und genau das gleiche kann GW auch, und in gewisser weise finde ich es sogar lobenswert das Vollprofis (mehrfache (?) GD Abräumer) da nicht mitmachen ... wieso starten sie nicht freiwillig außer Konkurenz, wie es z.b. bei der Berlinale mit allen "größeren" Filmen ist?

Und auch die anderen Punkte die im Fragebogen als anliegen genannt sind, und das was man vorhat um sie zu beheben sind sowas von schwamming und nichtssagend formuliert, das manche Politiker neidisch darauf werden könnten - aber wieso nennt niemand das Kind beim Namen, sondern versteckt sich hinter mehrdeutigkeiten, sowohl beim Problem als auch der lösung? Was genau sind die Probleme und was genau soll angegangen werden? Wie soll die Gestaltung von Malwettbewerben sein? Was soll in die Vitrinen? Was kann man sich unter "Honorierung des Engagements" vorstellen? Was ist am "Trend zu einfacher Basisbemalung" schlimm?

Nunja, zum Thema Kostenlosen Tutorial - ich glaube nicht das es über die Knowledge Base etwas wird, da muß man sich schon gezielter dransetzen. Aber was ist mit der Artikelserie die im White Dwarf abgedruckt worden ist? Wieso die nicht einfach Recyclen? Wenn da die kompletten Rechte an GW abgetreten worden sind, kann man sie noch immer als Basis für was neues nehmen ...

[Angelus]

Re: Team Deutschland und GW

@ phoenix: Sicher kannst du jeden von einem Wettbewerb ausschließen. Das muss dann aber in den Teilnahmebedingungen auch drinstehen. Und wenn es das nicht tut ist das ein klarer Rechtsverstoß.

Zum Thema Tutorials. Wieso soll das nicht klappen? Wieso bringst du denn nicht mal ein paar konstruktive Vorschläge? Wenn man schon mit dem vorhandenen unzufireden ist wieso macht man dann nicht mal ein paar Zitat "gezielte" Zitat Ende Vorschläge.

Wir haben uns jetzt vor allem bei Fanworld einiges anhören müssen. Jedoch hat es da auch keiner geschafft mal was konstruktives beizutragen, wie man es denn besser machen könnte.

Wie wäre es, wenn du mal ein ausgereiftes Konzept vorlegst, wie man das mit den Tutorials aufziehen muss, denn du weißt ja wohl wie man es machen sollte. Also wir sind gespannt und durchaus für Ideen offen.

Gruß
Angelus

[Tuffskull]

@Angelus...Tutorials im Stil von Figurines TV sind denke ich dei Zukunft....leider fehlt zumindest mir der Webspace für so nen Spaß...leider!!! Nur ein Vorschlag zum Thema Tutorials von mir...!

[Angelus]

Re: Team Deutschland und GW

Hm kenne ich nicht. Hast du mal nen Link dahin?

Gruß
Angelus

[sCARIFICe]

Re: Team Deutschland und GW

@Angelus: Zum Thema Ausschluß von Wettbewerben - prust, verstoß gegen das Grundgesetz ... ich kann einen Wettbewerb machen und gezielt alle Leute die ich nicht dran teilnehmen lassen will ausschließen ohne gegen irgendein Gesetz zu verstoßen. Und genau das gleiche kann GW auch, und in gewisser weise finde ich es sogar lobenswert das Vollprofis (mehrfache (?) GD Abräumer) da nicht mitmachen ... wieso starten sie nicht freiwillig außer Konkurenz, wie es z.b. bei der Berlinale mit allen "größeren" Filmen ist?

Und auch die anderen Punkte die im Fragebogen als anliegen genannt sind, und das was man vorhat um sie zu beheben sind sowas von schwamming und nichtssagend formuliert, das manche Politiker neidisch darauf werden könnten - aber wieso nennt niemand das Kind beim Namen, sondern versteckt sich hinter mehrdeutigkeiten, sowohl beim Problem als auch der lösung? Was genau sind die Probleme und wasgenau soll angegangen werden? Wie soll die Gestaltung von Malwettbewerben sein? Was soll in die Vitrinen? Was kann man sich unter "Honorierung des Engagements" vorstellen? Was ist am "Trend zu einfacher Basisbemalung" schlimm?

Nunja, zum Thema Kostenlosen Tutorial - ich glaube nicht das es über die Knowledge Base etwas wird, da muß man sich schon gezielter dransetzen. Aber was ist mit der Artikelserie die im White Dwarf abgedruckt worden ist? Wieso die nicht einfach Recyclen? Wenn da die kompletten Rechte an GW abgetreten worden sind, kann man sie noch immer als Basis für was neues nehmen ...

Also:

Zum Thema Wettbewerbe:
Wo sollen sie denn außer Konkurrenz starten? Gibt es da ein Angebot auf dem GD? Nein ich denke nicht.
Außerdem ist es doch wohl auch gerechtfertigt, dass sich auch die Topmaler gegenseitig messen wollen, was nunmal eben bei dem GD möglich ist.
Natürlich kann man dass Niveau immer weiter absenken indem man die guten Leute die schonmal was gewonnen haben ausschließt, jedoch denke ich dass es dann nicht mehr wirklich ein Malwettbewerb ist wo es darum geht zu zeigen was man aus den GW Miniaturen rausholen kann.
Was ja letzenendes auch der Sinn eines Wettbewerbs ist (Möge der beste eben Gewinnen).
Man kann zwar damit argumentieren, dass andere keine Chance haben, aber das halte ich doch für sehr fragwürdig.
Denn sie haben genau die gleichen Mittel und sollten diese Leute ein Problem damit haben, dass es Leute gibt, die mit viel Fleiß und dem nötigen Spritzer Talent, ein besseres Ergebnis erreicht haben als sie, dann sind diese Leute bei einem Wettbewerb aller größter Warhscheinlichkeit nach ohne hin falsch.

Zum Thema Tutorials:
Was soll daran nicht funktionieren??
Im Prinzip wird so ein Nachschlagewerk geschaffen in dem man nützliche Tipps und Anleitungen findet, die einem bei Problemlösungen und/oder aneignen neuer Techniken helfen können und dazu beitragen können, eine Art Technischen Barrikade, die somanchen kreativen Ideen im Weg steht zu beseitigen.
Und was du da gezielter angehen willst, leuchtet mir nicht allzu sehr ein.
Willst du jeden fragen was er für ein Tutorial haben will??
Jedem das Tutorial per E-mail schicken??
Ein konstruktiver Vorschlag wäre hier wohl sinnvoller.

Zum Thema Basisbemalung und Vitrine:

Man stelle sich nur mal vor, dass es Menschen gibt die sich mehr für das Malen als das Spielen im Hobby interessieren.
Und jetzt stelle man sich vor, dass dieser Teil auch ein Teil der Fangemeinde ist und ebenso Beachtung verdient wie der Spielende....
(interessant so eine Welt in der es unterschiedlich Interessensgruppen gibt^^)
Und da du scheinbar eher zu den Spielern gehörst, stell dir jetzt vor das Spielen verliert an Bedeutung, man baut keine Spieltische mehr und das Regelnsystem wird mehr oder weniger abgeschafft ebenso wie die Werte, weil es reicht ja auch auf dem Teppich zu spielen und der der die niedriegere Zahl auf einem W6 würfelt verliert halt ein Modell.
Magische Gegenstände? Rünstungswürfe? Kampfgeschick? Moral?
UNSINN sowas braucht man nicht. Alles überflüssig!
Interesse an tiefergehenden Regeln, Hintergrund etc?
Sorry kann die GW nicht bieten sowas kann das Personal nicht vermitteln, trotzdem Interesse? Wieder sorry, interessiert uns nicht.


So in etwa sieht es in Bezug auf Basisbemalung aus (leicht exaggeriert dargestellt).

Nunja bei den Vitrinen ist es so, dass einfach nicht gezeigt wird was möglich ist. Und es ist definitiv mehr Möglich als das was in den Vitrinen zu sehen ist!!

mfg
scarifice

[zaphod]

Cool!

Ich habe mich zum Mr. Universum Wettbewerb angemeldet. Ich habe zwar ca. 50kg zu viel auf den Rippen, mache keinen Sport und sehe auch sonst nicht so toll aus, aber ich hoffe, dass die Veranstalter die ganzen Beauty-Boys nicht zum Wettbewerb zulassen.

@phoenix40k: Ist es das, was Du meintest?

Zaphod

[Saturas]

Re: Team Deutschland und GW

Hallo Zusammen,


erstmal muss ich sagen das ich die Aktion von TD alls gut ansehe! Ich werde den Fragebogen auch noch ausfüllen!

Zum Thema Wettbewerb, find ich es schade das es mehr oder weniger heißt "der ist zu gut, der darf nicht mitmachen!" Ich persönliche hätte mich sehr gefreut die Mini vom Bestienmeister anzuschauen und darüber zu diskutieren, auch wenn er mit sicherheit gewonnen hätte! Zu mir hat mal ein Trainer (Fußball ) gesagt, das man aus jeder Niederlage was lernt und heute bin ich ein sehr guter Verteidiger!
Versteht ihr was ich meine, wenn bei einem lokalen Wettbewerb ein Profi mitmacht und gewinnt, hab ich doch die chance direkt von ihm zu lernen! oder nicht??

Und bei einem denke ich muss man zustimmen, man lernt doch am besten was, wenn man es direkt erklärt bekommt! Also über einen Workshop! Da kann kein Bericht im Internet, oder Heft mithalten!

Das TD will doch eigentlich nur erreichen, das jeder noch mehr Spaß am Hobby hat! Schönen Figuren auf einem Schlachtfeld sehen doch tausendmal besser aus als Silberne oder Grundierte Minis!


Ich zieh den Hut vor allen Leuten die Mitwirken!

cu, satu

[Crackpot]

Re: Team Deutschland und GW

Wirklich schade daß das hier und in der GW-Fanworld so ausartet.
Hätte nicht gedacht, daß es so ein zwei-klassen Denken gibt...
Ich kann die Aktion natürlich nur gut heissen, allerdings werde ich mich dem Fragebogen mal enthalten, da ich nahezu keine GW Figuren mehr bemale geschweige denn kaufe.
Zum Thema Wettbewerbe kann ich eigentlich nur noch müde lachen. Wozu soll ein Wettbewerb gut sein, bei dem die besten Maler ausgeschlossen werden??? Das ergibt doch keinen Sinn. Natürlich kann man auch Malwettbewerbe starten bei denen es eine Einteilung in "Neulinge" und "Profis" gibt, aber eine wirkliche Einteilung ist nun mal schwierig. Die Übergänge sind fliessend und im Endeffekt wird es nur noch mehr böses Blut geben wenn die Diskussion anfängt "der gehört aber zu den Profis" und "der is ja noch ein Anfänger...".
Ich finde es gibt auf das Jahr gesehen sehr viele Wettbewerbe an denen man Teilnehmen kann (Online wie auch auf Events) und da gibt es auch genug Fälle in denen keine oder kaum "Profis" teilnehmen und bei denen meiner Meinung nach auch jemand der noch nicht "im Olymp" der Figurenpinsler angekommen ist Chancen auf ein Treppchen hat.
Der Golden Demon ist jedoch für mich schon ein Event bei dem die Besten der Besten antreten und da er einfach so populär ist hat er selbst für mich als "GW-Abtrünniger" einen Reiz.
Mich haben die Arbeiten von den Profis damals immer angestachelt besser zu werden, ich wollte auch ansatzweise auf so ein Niveau kommen und dabei waren die Arbeiten von Golden Demon oder Mini-Art-Con Gewinnern etc. immer eine Inspiration. NATÜRLICH gibt es Momente in denen man fast resigniert, weil man denkt, DAS bekomme ich doch nie hin, aber der Witz an der Sache ist doch, man KANN es hinbekommen! Auch die Profis arbeiten nur mit Pinsel, Farbe und Wasser! Natürlich spielt auch das Talent eine gewisse Rolle aber mit viel Übung und den richtigen Techniken kann es meiner Meinung nach nahezu jeder schaffen, der sich richtig rein kniet.

Also, STOP CRYING, START PAINTING!

[Harhad]

Jo , dem kann man sich nur anschließen !

Übung macht den Meister .... der Spruch der eigentlich die Wahrheit ist. (Das ist DER Wahrheit !)

[Archer]

Re: Team Deutschland und GW

HiDiHo alle miteinander,

hab die Umfrage jetzt auch mal abgeschickt und gebe jetzt auch mal meine Meinung zum Besten.

Thema: GW Vitrinen

Hier kann ich aus Erfahrung sagen, dass die Jungs und Mädels gar nicht die Zeit für eine Showcasebemalung haben. Die GW-Mitarbeiter haben ja stellenweise nicht mal 2 Wochen um die Samples für ein neues Release zu bemalen, und zwischendurch haben sie ja auch noch was anderes zu tun. Und dafür finde ich, sehen die Minis zumindest in Mannheim gar nicht mal schlecht aus.
Die Vitrinen stehen in den meisten GW Läden direkt an den Schaufenstern, sind also das direkte Aushängeschild für das Hobby. Hier ist es eigentlich einfach zu sagen was in die Vitrinen rein soll und was nicht, denn schlechte Mini = schlechte Werbung.

Thema: Tutorials

Ohne Tutorials und Bestienmeister wären Farbe direkt aus dem Topf und Kantenakzente für mich auch heute noch das Non plus Ultra der Figurenbemalung.
OK nicht alle TUT's sind der Bringer, aber nichts ist so schlecht, dass es nicht auch als schlechtes Beispiel dienen kann.

Thema: Ausschluss von Bemalwettbewerben

Ich investiere nicht viel Zeit und Geld um besser zu werden, damit ich meine Minis zu Hause in der Vitrine verstauben lasse, Klar will ich an Wettbewerben teilnehmen. Ich bin kein Mitglied von TD, aber ich denke denen wird es nicht anders gehen. Das Niveau eines Wettbewerbs absichtlich niedrig zu halten ist meiner Meinung nach eher Contraproduktiv.
Der Schachweltmeister wird auch nicht von einem Turnier ausgeschlossen, nur weil er es halt besser kann.

Und jetzt mal frei von der Leber weg:

Auf die Frage "Was ist am Trend zu einfacher Basisbemalung schlimm"... Vom Prinzip her nichts, jeder muss für sich entscheiden ob der Level seines Standards für sich ausreichend ist. Es kann aber nicht sein, dass dieser Standard dann für alle gelten muss und diejenigen denen dies nicht reicht dafür bestraft werden.
Ich habe an vielen Leichtathletikwettbewerben teilgenommen und wenn ich gewinnen wollte musste ich besser werden, da wurden nicht die anderen wegen Geschwindigkeitsübertretung disqualifiziert.

So genug gelabert, ich persönlich mag GW immer noch, es gibt Sachen in der Firmenpolitik die mir nicht gefallen, aber bisher hat mich noch keiner gezwungen etwas zu kaufen wenn ich nicht wollte.
Die Preispolitik von GW wird sich auf Grund dieser Umfrage wohl nicht ändern, aber vielleicht ist sie für den einen oder anderen ein Grund mit dem Denken anzufangen.

Gruß
Archer

[TheDark]

eine einfache sache was bei GD gemacht werden kann
Jeder Golden Demon darf nur in der Kategorie
"best of Golden Demon" starten.
Also eine reine Topmaler kategorie.