Team Deutschland und GW

[sCARIFICe]

Re: Team Deutschland und GW

[quote="Herr Urian";p="34992"]

I
Es kam halt für einige Leute z.T.arrogant rüber, z.T. so, als wolltet Ihr Euch einen Deal mit Hilfe dieser Umfrage sichern, ...

Da fand ich übrigens am lustigsten^^ Ich wäre nie darauf gekommen, dass man sich da nen Deal sichern wollte, das fand ich so abwägig das ich wirklich Kopf schüttelnt und lachen am Pc saß...

Was ich im übrigen sehr schade finde ist, dass man nicht mal zugestehen kann, dass es im Malbereich nunmal Missständen gibt (furchtbar mit 3 "s"^^)
und diese sind ja wohl nun nicht zu übersehen.
Für Spieler, die nix mit Malen am Hut haben, ok, die stört es nicht, aber es gibt eben auch einen Teil der Community der sich fürs Malen interessiert und der wird eben sehr hinten an gestellt.

Ich selbst bezeichen mich auch eher als Maler, bzw. ausschließlich.
Würde jedoch die Spieler, wenn sie etwas derartiges in Gang setzen würden verstehen.
Denn so ein Hobby hat nunmal mehrere Fassetten, die alle meiner Meinung nach gleichwertig sind.
Und die Community sollte da eher Zusammenhalten und sich unterstützen als sich gegenseitig zu blockieren.

Und das verstehe ich bei GW Fanworld (oder wie das auch hieß) eben nicht. Ich kann nicht verstehen worin das Problem besteht auch mal Sachen zu unterstützen die einen selbst vllt. nicht allzu sehr tangieren.

[zwergenschmied]

Re: Team Deutschland und GW

Ich würde gern etwas aus meiner Sicht zu diesem Thema schreiben.

Was mich an diesem Beitrag sehr ärgert, ist die Antwort von Aun’an, ich möchte gar nicht auf Pro oder Contra eingehen. Es sollte keine Antwort in Großbuchstaben verfasst werden, es ist einfach nicht richtig und unhöflich.

Zurück zum eigentlichen Thema:

Eigentlich ist das Anliegen in zwei punkten unglücklich beschrieben worden (fehlende Honorierung und schlechte Vitrinenmodelle).

Die „fehlende Honorierung“ kam so rüber als ginge es um Geld. Es ist aber geklärt und ich gebe da TD recht, wird ein Wettbewerb veranstaltet sollten auch alle Gewinner veröffentlicht werden. Ist nicht genug Platz im WD, muss eben ein Sonderheft her.

Die Bezeichnung „schlechte Vitrinenbemalung“ wird sicher viele verärgern haben. Einsteiger sind sicher auch auf ihre bemalten Miniaturen stolz und freuen sich über einen Platz in der Vitrine.
Es sollte alles vertreten sein. Phantastisch bemalte Miniaturen sollten unbedingt ausgestellt werden, es spornt an.

Ich finde es gut, dass ihr die Qualität der bemalten Miniaturen anheben wollt und eure Erfahrung weitergebt.

GW ist mehr an Neukunden und Verkauf interessiert, ein gutes Beispiel dafür ist Apokalypse, dafür eine ansprechende Armee in kurzer Zeit zu bemalen ist unmöglich.

Zum Schluß möchte ich noch sagen:

Möchte GW keine neuen Bemalartikel und Workshops, dann eben nicht.
Macht einfach selber welche (ihr habt ja das Zeug dazu).

Grüße Andreas

[Angelus]

Re: Team Deutschland und GW

Eines möchte ich nochmal sagen:

1. Sicherlich machen wir das auch aus Eigeninteresse. Nur wollen wir von GW kein Geld haben dafür dass wir Figuren von ihnen bemalen. Wir möchten eben einfach ein wenig was für die Bemaler im Hobby tun.

2. Wieso dürfen wir dermaßen unsachlich angegangen werden und selber sollen wir jedes Wort auf die Goldwage legen? Ich bin der Meinung wer austeilt muss auch einstecken.

3. Haben sich bis jetzt nur 2 Leute mal auf die Aktion mit den Tutorials hier gemeldet, die da mitwirken wollen? Das ist für mich ein klares Zeichen, dass gute Vorschläge einfach unter gehen und es den Leuten nicht darum geht konstruktiv beizutragen sondern nur destruktiv.

4. Keiner hat sich bis jetzt bei mir gemeldet um mit mir persönlich darüber zu sprechen. Ich hatte in Fanworld angeboten auf eine der anstehenden Messen zu kommen oder mich per ICQ anzuschreiben. Warum nimmt das keiner wahr? siehe Punkt 3.

5. Warum ist denn die Fanworld das Forum, das oft als Negativbeilspiel genannt wird? Ich maße mir nicht an, das jetzt verbiindlich beantworten zu können. Alle die ich kenne, die da nicht mehr aktiv sind, wurden auf die gleiche Weise angegangen.


Also mein Aufruf. Statt sich an dieser Sache hier so aufzuhängen sollte die Energie lieber sinnvoll eingesetzt werden.

Gruß
Angelus

[Aun'an]

Re: Team Deutschland und GW

@zwergenschmied:
hab zwar keine ahnung was du meinst aber danke.....


ich war nur füchterlich von den Aussagen verärgert, da gerde ich gewissen Personen im TD sehr viel zu verdanken hab was mein malerisches Können angeht. ausserdem bin ich ein verdammt schlechter Schreiber, und hab Probleme Dinge auf den Punkt zu bringen.

NAja soweit viele Grüsse Arne

[zwergenschmied]

Re: Team Deutschland und GW

Hallo Arne

Ich finde es ganz richtig, jeder soll seinen Standpunkt vertreten und es darf auch mal etwas hitziger Diskutiert werden.

Ich möchte dich nicht belehren, dass steht mir nicht zu. Ich habe meine Kritik, auf deinen Beitrag von Seite1 bezogen. Du hast einen Satz in Großbuchstaben geschrieben, was anschreien bedeutet.

Grüße Andreas

[Shugyosha]

Re: Team Deutschland und GW

Muß es nicht unbedingt.
Großbuchstaben dienen generell der Hervorhebung, um etwas deutlicher herauszustellen, daß das Schreien bedeutet, ist eine eher subjektive Wahrnehmung, denke ich.

ICH LIEBE EUCH! (brüll)

Ich fand ja Au´ans Beitrag auch nicht so doll, aber wenn er das bedürfnis hat, für seine Mentoren Kugelfang zu spielen, ist es halt so.
Ob mit Großbuchstaben oder ohne.
*Hechtsprung* :

[TheDark]

Trotz dieser recht lang anhaltender "was bildet ihr euch ein" postings, wieviele Rückläufer gab es denn bisher
auf die Datenerhebung ??

mein letzter stand war um den 3.1 etwas von 150.

[GeOrc]

Alles in allem waren es 195 Teilnehmer bei der Umfrage dabei. (Diese ist jetzt auch geschlossen da ich die Daten nun auswerte un keine neuen mehr eingliedern kann) Leider hat die ganze Diskussion der Sache mehr Schadne als Nutzen gebracht, da in erster Linie nur die Teilgenommen haben die sich direkt angesprochen gefühlt haben. Sprich Maler und Veteranen. Damit ist keine anständige Vertelung der Hobbygruppen aus den Daten herauszulesen. Als diese Umfrage noch ohne Breittreten in der TT Welt eine Woche solo lief gab es ein verhältnis von 60:30:10 Spieler:Maler:Sonstige was ich auch realistisch halte. Nachdem es in anderen Foren gepostet wurde verschob sich das in etwas 50:50 mit tendenz zu den Malern, da diese hier verstärkt Teilgenommen haben. Ich halte deshalb die Gruppenverteilung nicht für Repräsentativ, die Datenerhebung in den einzelnen Gruppen zeigt aber ganz klare Tendenzen und bietet eine gute Argumentationsbasis.

Danke nochmal an alle die Teilgenommen haben.

Ich erinnere auch in dem ganzen Hick Hack nochmal das die Datenerhebung nciht nur zur Kommunikation mit GW dient sondern auch dem Team selbst um Entwicklungen in die Richtige Richtung zu lenken.

Der verstärkte Ausbau der Knowledge Base ist z.B. ein Themenschwerpunkt der u.a. auf die große Anzahl an Wünschen zu mehr Internet Tutorials aus der Umfrage mit zu verantworten ist.

Im Moment arbeite ich an schnell Malmehtoden auf hohem Niveau für spieler die Ihre Minis gut aber schnell bemalen wollen und die in erste rLinie der Armeenbemalung dienen. Ebenfalls ein Umstand der aus der Umfrage entnommen wurde.

Ein erster kostenloser Maltag im GW Karlsruhe, als erster Auftakt zur Zusammenarbeit.

Weiter Änderungen die in Planung sind, über die ich noch nicht sprechen kann werden der Umfrage zu verdanken sein.

Diese Dinge sind auch denen zu verdanken die Ihre Meinung in der Umfrag ausgedrückt haben.

Gruß GeOrc

[TheDark]

Da bin ich mal gespannt, was da noch kommen wird,
hört sich aber schon mal nich schlecht an und deine Wunschzahl von 200 ist auch fast erreicht ;o)

[Leichtmatrose]

Re: Team Deutschland und GW

Ich habe mal versucht, den Thread hier nachzuvollziehen. Ich bin erst seit kurzem hier im Forum vertreten, habe daher noch nicht die Übersicht über alles.

Bisher war mir das Forum eine große Hilfe, da ich endlich über eine Vielzahl von Meinungen verfügen kann zu jedem nur erdenklichen Problem. Ich fand es auch sehr interessant über TD etwas zu erfahren.

Und hier ist meine ganz persönliche und ureigene Meinung dazu:

Ein Zusammenschluß von Malern, die gemeinsam an Veranstaltungen teilnehmen und solche veranstalten (kommerziell oder pro bono) ist eigentlich klasse. Insbesondere wenn sie alle über ein hohes Niveau verfügen. Ich glaube, daß jeder vom TD seine ganz eigene Technik hat, so daß es nicht zu einem "Monopol der Meinung" durch TD kommen kann.
Daß TD GW nahe steht, wäre sogar völlig unproblematisch. Es wäre geradezu dumm nicht in der Nähe des Marktführers zu stehen. Man sollte sich nur nicht zu diesem in Abhängigkeit stellen.
Sicherlich wird es für außenstehende Figurenmaler schwer sich auf GW Wettbewerben durchzusetzen, wenn der Standard durch eine bestimmte Personengruppe festgelegt ist. Allerdings muß man dazu bedenken, daß der Standard sich regelmäßig ändert. Vielleicht ist zZ NMM state of the art. Morgen könnte es dann schon wieder MM mit Bearbeitung sein. Heute krasse Highlights morgen dezente.

Zum Glück hat sich die Figurenszene im Fantasy und SF Bereich sehr erweitert. GW wird vorgeworfen, nicht nachzuziehen. Wenn an dieser Stelle der Versuch unternommen wird, GW wieder an die Spitze zu bringen ist das eigentlich nur erfreulich. Ich selbst bin ziemlich GW verhaftet was SF angeht. Ich kenne allerdings auch die Topqualitäten von Elite, Pegaso, El Viejo, Andrea undundund. Daher war mir die Qualität von GW oft ein Dorn im Auge. Und die malerische Komponente wurde lange total vernachlässigt. Und es kommt immer noch nicht viel.
Man muß bedenken, daß GW für viele Hobby-Anfänger die einzige Bezugsquelle ist. War es auch für mich, weshalb ich weiß, wie froh ich war später an bessere Infos und Miniaturen zu kommen. Hätte GW das selbst getan, hätte ich mein Hobby vielleicht viel früher auf ein akzeptables Niveau gebracht.
Man muß es schaffen, über die GW Basics die Leute zu Foren wie diesem zu leiten. Wenn das aber nicht geht, sollte man sie nicht aus Hass gegenüber GW oder TD dort verhungern lassen.

Jeder der was zu sagen hat, sollte es sagen. Ich bin von meinen Methoden überzeugt, sonst würde ich es nicht so machen. Wenn es für jemanden falsch ist, soll er es sagen, dann denke ich darüber nach. Genauso, wie er darüber nachdenken sollte, ob nicht meine Methode die "richtigere" ist. Oder halt nur die, die zZ angesagt ist...

Daher finde ich jede Beteiligung hier im Forum gut. Und je mehr man sich engagiert (ob mit Kritik oder mit Lob), um so mehr wird sich unser Hobby entwickeln.

Okay, Damp abgelassen...

Außerdem finde ich sollten die besten Maler gewinnen, nicht die zweitbesten. Das bedeutet, die anderen müssen sich einfach anstrengen.