Zinndex.de - Index für Figurensammler

[Angelus]

Hallo,

ich wurde von Max Paint gerade informiert, dass einer seiner Benutzer einen Figurenindex erstellt hat. Ziel der Seite ist es, den Sammlern und auch allen anderen Hobbyisten die Möglichkeit zu geben einen Index von allen Figuren die es gibt zu erstellen.

Man kann selber Figuren neu anlegen oder bereits vorhandenen der eigenen Sammlung hinzufügen.

Hier ein Zitat des Enwicklers (Quelle: MaxPaint.de)

Mit dem Zinndex Sammlerkatalog werdet ihr in der Lage sein, Eure Miniaturensammlung zu katalogiseren.
Die Anzahl der Features ist am Anfang überschaubar, aber Rom wurde auch nicht an einem Tag erbaut

Ein paar Worte zum Konzept:
Der Katalog sollte auf jedenfall eines sein - interaktiv. Deshalb wird der gesamte Katalog über ein Punktesystem gesteuert. Jede Mini die "aktiviert" wird, kostet Punkte, dafür kann man dann damit alle verbundenen Features nutzen. Punkte bekommen ist relativ einfach, der User fügt Miniaturen hinzu, gibt Änderungen bekannt oder man bekommt Punkte durch Sonderaktionen. Und damit man nicht schnell auf dem trockenen sitzt, gibt es auch noch ein Tagespunktekonto. Hört sich alles sehr kompliziert an, ist es aber nicht, am besten ihr testet es selbst aus... Ideen habe ich auch noch für jede Menge weitere Features, aber die werden nach und nach folgen.

Das Projekt soll ab dem 1.2.08 starten

Hier der Link: http://www.ZINNDEX.DE

Gruß
Angelus

[sirneo]

Re: Zinndex.de - Index für Figurensammler

So eine erste Version ist online, ich hoffe es gefällt euch. Viele Minis sind noch nicht drauf, aber das wird sich nach und nach geben.
Derzeit bin ich dabei die verschiedenen Kategorien einzurichten, so werden nach und nach die Hersteller online gestellt, alle auf einmal ist doch etwas zu viel Arbeit Zu den vorhandenen Herstellern könnt ihr natürlich schon fleißig Minis hinzufügen.

Folgende Hersteller werden in kürze folgen:
Games Workshop
Rackham
Privateer Press

Folgende ToDo Liste gibt es bei mir derzeit:
- Verpackungseinheiten als Eingabehilfe (Blister, Boxen...)
- Gutscheincodes
- Userbilder hochladen
-Eigene Wunschliste
-Export und Druckfunktionen

Fragen, Fehler oder Kritik könnt ihr über admin[at]zinndex.de loswerden.

Viele Grüße
Bastian (sirneo)

[Angelus]

Re: Zinndex.de - Index für Figurensammler

Hi Bastian,

ich werde mich auf jeden Fall registrieren und auch mal die eine oder andere Figur online stellen.

Eine Frage hätte ich aber hier noch:

Was heißt "Gutscheincodes" in Zusammenhang deiner Seite? Kann man Gutscheine kriegen um Figuren seiner eigenen Sammlung hinzuzufügen?

Gruß
Angelus

[sCARIFICe]

Hi,
ich bin zwar noch nicht so ganz durchgestiegen wie das funktioniert (ist ja auch schon spät^^) aber registriert bin ich jetzt schonmal :D

werde mich da morgen mal reinlesen, jetzt gehts erstmal bubu machen.

Gute Nacht allen die das hier lesen sollten und auf einen farbigen Start in den neuen Tag! (sollten bei mir zumindest so sein, wenn meine Katze nichts runterschmeißt^^)

mfg
scarifice

[Ralph]

Re: Zinndex.de - Index für Figurensammler

Hi Bastian,
prinzipiell tolle Seite und super, dass Du neben Deiner privaten äußerst sehenswerten Seite auch noch eine Community-Seite aufgesetzt hast, die sehr schmuck ist und sauber programmiert zu sein scheint. Also, Hut ab.

Eines ist mir aber noch nicht so ganz klar - ich bekomme 150 Punkte für die Registrierung + 6 Punkte pro Tag + 4 Punkte (+ Bonus) für das Hochladen, aber wofür genau kann bzw. muss ich Punkte aufwenden? Du schreibst, jede Mini, die "aktiviert" wird, kostet Punkte. Heißt das, eine Mini, die der Admin zur Ansicht freischaltet, kostet Punkte? Heißt das - weitergedacht - man wird durch "Punktabzug" bestraft oder muss Punkte dafür ausgeben, um eine seiner Minis anzeigen zu lassen? Man kann den Zinndex zwar mit Minis fluten, um Punkte zu scheffeln, aber wenn sie dann alle "aktiviert" werden, ist mein schönes Punktekonto - wofür auch immer es gut ist - irgendwann einfach leer. Läuft das dem Prinzip nicht etwas zuwider - Du willst doch gerade die Mitarbeit der Sammler und Figurenbemaler, aber wenn ich jetzt einen Stall voll genialer Minis *hätte*, könnte ich sie zwar hochladen und würde dafür Punkte bekommen, diese würden aber nicht alle angezeigt werden, weil mir irgendwann die Punkte ausgehen - oder habe ich irgendwas ganz grundsätzlich missverstanden? Was kostet übrigens die "Aktivierung"? Und welchen tieferen Sinn verfolgst Du mit den Punkten? Ist das nicht etwas viel Verwaltungsaufwand (zumindest für mich ohne erkennbaren Mehrwert)? Worin liegt der Nutzen?

Und noch eine etwas allgemeinere Frage - soll der Zinndex irgendwann einmal ein Katalog aller verfügbaren Miniaturen nach Herstellern sortiert sein oder eine Recherchedatenbank, wenn man was Bestimmtes sucht oder ein Marktplatz (man kann ja auch "ich suche..."-Listen anlegen) oder nur eine persönliche Inventarliste für jeden User, damit er den digitalen Überblick behält über das, was er im Schrank hat oder vielleicht alles das zusammen?

Gruß Ralph

[Angelus]

Re: Zinndex.de - Index für Figurensammler

Hey es ist ja noch gar nicht der 1.2 und die Seite ist schon aktiv

@ Ralph: Ich habe das so verstanden: Du bekommst Punkte wenn du selber Figuren einträgst du die für andere zur Verfügung stellst. Willst du Figuren, die andere erstellt haben zu deiner Liste hinzufügen, dann kostet dich das Punkte. Punkte bekommst du nur abgezogen, wenn du Figuren zu deinem Fundus hinzufügst.
Das Punktesystem soll dazu führen, dass sich die Leute eben aktiv beteiligen, weil sie sonst ihre Sammlung nicht erweitern können.

Also so habe ich das jetzt verstanden.

Gruß
Angelus

[Ralph]

Re: Zinndex.de - Index für Figurensammler

Hi Angelus,

sorry, aber das verstehe ich immer noch nicht. Was ist denn der Mehrwert "meiner" Liste? Was uns wieder zu meiner zweiten, allgemeineren Frage zurückführt: Was wird hier indexiert? Meine eigene Sammlung (in dem Fall ja mit Bildern anderer, die ich auf Kosten meiner Punkte zu meiner Liste hinzufügen müsste???) oder der gesamte Markt der Miniaturen oder die in den Augen des Admins schönsten Miniaturen?

Sorry, aber ich halte das Punktesystem - zumindest nach meinem aktuellen, sicher noch nicht vollständigen Verständnis des Prinzips - im besten Fall für überflüssig, im schlechtesten Fall sogar für eher hinderlich. Auch irritiert mich die Entscheidungsgewalt des Admins. Sollte es nicht das Ziel einer solchen Community sein, nach Möglichkeit eine gut durchsuchbare Datenbasis über möglichst alle erschienenen Miniaturen möglichst vieler Hersteller zu erzeugen? Und wäre ein schlechtes Bild einer schlecht bemalten Variante nicht immer noch besser als gar kein Bild einer Figur? Wenn ich gerade auf der Suche nach einem coolen Elfen bin, könnte ich dann im Zinndex danach suchen und auch wenn ein Anfänger seine Figur nur im Farbeimer versenkt hat, sehe ich immerhin mehr davon als in einer Textliste in irgendeinem Shop oder auf irgendeiner für Nicht-Eingeweihte (z.B. Spieler eines TT) völlig undurchsichtigen Herstellerseite, auf der ich meinen Traumelfen a) gar nicht suchen würde und b) selbst wenn, wahrscheinlich gar nicht finden würde. Dann würde der Zinndex seine wahre Macht entfalten. Dafür müsste man die Hürde zur Zusammenarbeit aber so niedrig wie möglich ansetzen. Und Bilder scheffeln. Man könnte höchstens Anreize schaffen, in dem man Punkte für Neuzugänge (also Miniaturen, die noch nicht dokumentiert sind) vergibt und mit diesen Punkten eine Top-10-Liste der aktivsten oder gemeinnützigsten User erzeugen, die damit Ruhm und Ehre einheimsen. Aber die müssen natürlich keine Punkte abgeben, sondern das wird eben nur eine Highscore-Liste. So würde ich es verstehen, in der jetzigen Form kapiere ich es nicht.

Gruß Ralph

[sirneo]

Re: Zinndex.de - Index für Figurensammler

Hi Angelus,

sorry, aber das verstehe ich immer noch nicht. Was ist denn der Mehrwert "meiner" Liste? Was uns wieder zu meiner zweiten, allgemeineren Frage zurückführt: Was wird hier indexiert? Meine eigene Sammlung (in dem Fall ja mit Bildern anderer, die ich auf Kosten meiner Punkte zu meiner Liste hinzufügen müsste???) oder der gesamte Markt der Miniaturen oder die in den Augen des Admins schönsten Miniaturen?

Sorry, aber ich halte das Punktesystem - zumindest nach meinem aktuellen, sicher noch nicht vollständigen Verständnis des Prinzips - im besten Fall für überflüssig, im schlechtesten Fall sogar für eher hinderlich. Auch irritiert mich die Entscheidungsgewalt des Admins. Sollte es nicht das Ziel einer solchen Community sein, nach Möglichkeit eine gut durchsuchbare Datenbasis über möglichst alle erschienenen Miniaturen möglichst vieler Hersteller zu erzeugen? Und wäre ein schlechtes Bild einer schlecht bemalten Variante nicht immer noch besser als gar kein Bild einer Figur? Wenn ich gerade auf der Suche nach einem coolen Elfen bin, könnte ich dann im Zinndex danach suchen und auch wenn ein Anfänger seine Figur nur im Farbeimer versenkt hat, sehe ich immerhin mehr davon als in einer Textliste in irgendeinem Shop oder auf irgendeiner für Nicht-Eingeweihte (z.B. Spieler eines TT) völlig undurchsichtigen Herstellerseite, auf der ich meinen Traumelfen a) gar nicht suchen würde und b) selbst wenn, wahrscheinlich gar nicht finden würde. Dann würde der Zinndex seine wahre Macht entfalten. Dafür müsste man die Hürde zur Zusammenarbeit aber so niedrig wie möglich ansetzen. Und Bilder scheffeln. Man könnte höchstens Anreize schaffen, in dem man Punkte für Neuzugänge (also Miniaturen, die noch nicht dokumentiert sind) vergibt und mit diesen Punkten eine Top-10-Liste der aktivsten oder gemeinnützigsten User erzeugen, die damit Ruhm und Ehre einheimsen. Aber die müssen natürlich keine Punkte abgeben, sondern das wird eben nur eine Highscore-Liste. So würde ich es verstehen, in der jetzigen Form kapiere ich es nicht.

Gruß Ralph

Ok ich versuche mal ein wenig Licht in dunkel zu bringen. Du bekommt quasi Punkte als Belohnung wenn Du Minis hinzufügst, das freischalten ist lediglich eine Schutzmassnahme meinerseits, zum einen um vielleicht noch die ein oder andere Korrektur vorzunehmen, oder unerwünschte Beiträge zu entfernen.

Die Punkte kannst Du nun nutzen um eine Miniatur zu aktivieren, dies bedeutet Du kannst danach den aktuellen Stand deiner Sammlung pflegen, wieviele du bemalt hast und weitere Funktionen dazu werden noch folgen. So kannst Du deine eigene Sammlung einpflegen, und damit man nicht auf dem trockenen sitzt, gibt es Tagespunkte.

Mit den Bildern gebe ich Dir recht, aber die User sollen später die Möglichkeit haben ihre eigenen Bilder hinzuzufügen.

Es ist vielleicht noch nicht alles das gelbe vom Ei, aber es ist auch erst seit 2 Stunden online und es ist noch eine Betaversion, wo ich Meinungen aufgreife und auch gerne umsetze

[Phlebiac]

Ich habe mal testhalber eine Minitaur von Masquerade eingetragen.
Wenn das so richtig ist, mache ich morgen gerne mit meinen drei anderen weiter :D.

[Ralph]

Re: Zinndex.de - Index für Figurensammler

Hi Bastian,
wie gesagt, ich finde es toll, dass Du das Projekt angestoßen hast und es hat auch enormes Potential, finde ich. Allerdings glaube ich, dass es seinen tatsächlichen Nutzen vor allem dann entfalten kann, wenn die Kooperation der Mitglieder es zu einer ultimativen Datenbank für Miniaturen macht.

Das mit den Punkten sehe ich wie gesagt vielleicht zu kritisch, aber im Moment stellt sich das für mich so dar: Entweder habe ich genug Punkte und bekomme (durch Tagespauschalen, neue Minis etc.) auch immer wieder genügend Punkte nach, dass mir die Punkte eigentlich wurscht sein können, weil ich eh immer mehr als genug habe. Dann sind sie mir auch egal, weil ich mir für die Punkte auf dem Konto ja nichts kaufen kann. Oder sie werden irgendwann mal knapp, weil ich bestimmte Features nutze, für die mir Punkte abgezogen werden, und ich bin gezwungen, Bilder hochzuladen, ob ich will oder nicht, ob ich welche habe oder nicht, nur um Punkte zu sammeln, mit denen ich meine ureigene Sammlung pflegen kann. Dann werden sie nervig. Ich wüsste nicht, welche der beiden Varianten (Punkte sind mir egal oder Punkte wirken restriktiv) anregend wirken soll - keine finde ich besonders charmant. Wie gesagt, vielleicht erweist sich Dein System in der Praxis als tragfähig und ich kann es mir nur noch nicht vorstellen. Aber ich hatte spontan bei der Projektidee an eine große Miniaturendatenbank gedacht - offen für alles und alle, gepflegt nach dem Wiki-Prinzip. Punkte regeln nichts, sondern sind allenfalls Boni z.B. eben für eine Highscoreliste. Und wenn die Minis dann eingepflegt sind - auch Hersteller samt -linien könnten im Idealfall vom User gepflegt werden, dann kann ich mir daraus Wunschlisten, eine Übersicht über meine Sammlung (bestehend aus allen Minis, die ich eingepflegt habe oder allen, die ich einfach auswähle, weil ich sie z.B. unangemalt in der Schublade liegen habe) zusammenstellen etc. etc. Dann würde ein Schuh daraus. Aber so werde ich es mir mal ansehen und schauen, wie es sich entwickelt, weil ich eben nicht so richtig nachvollziehen kann, was der Künstler von mir will...

Anyway - gute Arbeit! ;-)

Gruß Ralph

[sirneo]

Ich habe mal testhalber eine Minitaur von Masquerade eingetragen.
Wenn das so richtig ist, mache ich morgen gerne mit meinen drei anderen weiter :D.

Ja, das war genau richtig Ich habe nur den Namen auch in deutsch nachgepflegt, die englische Version wird noch etwas dauern, auch wenn dazu alles vorgesehen ist.

Hi Bastian,
wie gesagt, ich finde es toll, dass Du das Projekt angestoßen hast und es hat auch enormes Potential, finde ich. Allerdings glaube ich, dass es seinen tatsächlichen Nutzen vor allem dann entfalten kann, wenn die Kooperation der Mitglieder es zu einer ultimativen Datenbank für Miniaturen macht.

Das mit den Punkten sehe ich wie gesagt vielleicht zu kritisch, aber im Moment stellt sich das für mich so dar: Entweder habe ich genug Punkte und bekomme (durch Tagespauschalen, neue Minis etc.) auch immer wieder genügend Punkte nach, dass mir die Punkte eigentlich wurscht sein können, weil ich eh immer mehr als genug habe. Dann sind sie mir auch egal, weil ich mir für die Punkte auf dem Konto ja nichts kaufen kann. Oder sie werden irgendwann mal knapp, weil ich bestimmte Features nutze, für die mir Punkte abgezogen werden, und ich bin gezwungen, Bilder hochzuladen, ob ich will oder nicht, ob ich welche habe oder nicht, nur um Punkte zu sammeln, mit denen ich meine ureigene Sammlung pflegen kann. Dann werden sie nervig. Ich wüsste nicht, welche der beiden Varianten (Punkte sind mir egal oder Punkte wirken restriktiv) anregend wirken soll - keine finde ich besonders charmant. Wie gesagt, vielleicht erweist sich Dein System in der Praxis als tragfähig und ich kann es mir nur noch nicht vorstellen. Aber ich hatte spontan bei der Projektidee an eine große Miniaturendatenbank gedacht - offen für alles und alle, gepflegt nach dem Wiki-Prinzip. Punkte regeln nichts, sondern sind allenfalls Boni z.B. eben für eine Highscoreliste. Und wenn die Minis dann eingepflegt sind - auch Hersteller samt -linien könnten im Idealfall vom User gepflegt werden, dann kann ich mir daraus Wunschlisten, eine Übersicht über meine Sammlung (bestehend aus allen Minis, die ich eingepflegt habe oder allen, die ich einfach auswähle, weil ich sie z.B. unangemalt in der Schublade liegen habe) zusammenstellen etc. etc. Dann würde ein Schuh daraus. Aber so werde ich es mir mal ansehen und schauen, wie es sich entwickelt, weil ich eben nicht so richtig nachvollziehen kann, was der Künstler von mir will...

Anyway - gute Arbeit! ;-)

Gruß Ralph

Das mit dem Punktesystem ist auch meinerseits eher ein Experiment, wenn es überhaupt nicht funktioniert nehme ich es wieder raus. Und falls jemand wirklich viel zu wenig Punkte hat, mit mir kann man reden
Vielen Dank auf jedenfall zu deiner Kritik, ich sauge im Moment alles auf und versuche möglichst viel davon umzusetzen, die Umstellung auf eine Art Wiki ist auch keine schlechte Idee...

Gruß
Bastian

[zaphod]

Ich finde das Punktesystem vom Ansatz her ganz interessant, aber es wird sehr lustig, wenn die Top 5 Hersteller alle eingepflegt sind. Dann kann keiner mehr Punkte verdienen, weil der Zinndex dann schon vollständig ist.

Auf lange Sicht muss man das Punktesystem wohl anders anlegen.

Ich hoffe, Du kannst mehr als 100.000 Punkte haben, denn wenn ich mit meinen GW- und Rackham-Listen fertig bin... :

Zaphod

[sirneo]

Re: Zinndex.de - Index für Figurensammler

Nun ja, leider kam schon relativ früh die Anmerkung auf, dass ich keine Bilder der Hersteller verwenden darf. Und rechtlich gesehen entspricht dies nach einiger Nachforschung der Wahrheit. Jetzt muss ich mir da etwas neues einfallen lassen. Ich könte jeden Hersteller selbst ansprechen, dadurch wird sich aber vermutlich die Anzahl der Hersteller in Grenzen halten.

Bin deshalb im Moment etwas ratlos, wie ich da verfahren soll. Ich werde mich da in den nächsten Tagen etwas näher erkundigen, und hoffe bald weiter machen zu können.

[Angelus]

Re: Zinndex.de - Index für Figurensammler

Das mit den Bildern ist richtig. Du darfst keine Bilder von denen benutzen, es sei denn du hast eine Genehmigung dafür. Das gilt aber mit allen Bildern, die du nicht selber gemacht hast.

Da du von den Herstellern da auch wohl keine Genehimgung bekommen wirst (zumindest von den großen) bleibt nur Bilder selber zu machen.

Das heißt entweder man einigt sich irgendwie auf gewisse Standards (damit die Bilder halbwegs gleich groß sind) oder jeder verlinkt halt was er grade so hat.

Allerdings habe ich da jetzt leider auch keine Patentlösung parat. Auf jeden Fall solltest du mit Orignalbildern vorsichtig sein, bzw. keine verwenden. Das geht im Zweifel nicht für den Angeklagten aus .

EDIT: So ich bin nun auch registriert. Nur kann ich leider nichts beitragen weil ich von den 3 Herstellern keine Figuren besitze

Gruß
Angelus

[zaphod]

Zunächst einmal ist das mit den Bildern tatsächlich so. Ich glaube aber, dass die Firmen nicht direkt mit kostenpflichtigen Abmahnungen auf Dich zukommen würden, da es sich ja um Fanwork ohne finanzielle Hintergedanken handelt. Im schlimmsten Fall kommt ein Hersteller und bittet Dich, die Bilder zu seinen Minis rauszunehmen. Ob die das bei der Kostenlosten Werbung, die man ja quasi mit dem Link zur Webseite schaltet, wirklich machen würden ist jedoch fraglich.

Ich würd's erst mal drauf ankommen lassen.

Freebooter, Masq-mini & Co haben garantiert nix dagegen. Rackham wohl auch nicht. Bei GW weiß man ja nie...

Zaphod