NOCH 2K-Wasser-Gel Massaker

[Captain Malzbier]

Hallo liebe Bastelfreunde,

ich befinde mich momentan in einem Zustand in dem ich nicht annähernd so viel essen kann wie ich kotzen möchte...
Ich habe gestern damit begonnen, eine kleine Base zu basteln und hatte dann spontan die gloreiche Idee ein wenig mit dem 2K-Wasser-Gel von NOCH zu experimentieren. Ich muss gestehen, dass ich mit der Konstruktion meiner Verschalung vielleicht etwas zu optimistisch an die Sache herangegangen bin (Wasserspiegel ist abgesackt etc.) aber generell hatte ich doch einige Probleme mit den Eigenschaften des besch... Gels.

Ich habe die beiden Komponenten im Verhältnis auf den Mikrometer genau gemischt und die Base zum aushärten ca. 20h in den Kühlschrank gestellt. Trotzdem ist der Effekt nicht wirklich gut ausgehärtet und noch weich. Darüber hinaus sind unschöne Kanten beim Entfernen der Verschalung entstanden (und ja ich habe die Verschalung von innen mit Tesafilm überzogen). Ich habe jetzt zwar mit viel Mühe die größten Teile der Masse wieder vom Base entfernen können (immerhin) aber die vollständige Wiederherstellung wird mich auch noch mal unendlich Zeit kosten bevor ich einen zweiten Versuch wagen kann. Ich bin wirklich verzweifelt und glaube langsam,dass Wassereffekt mein Kryptonit ist.

Jetzt zu meinen Fragen...

Was zum Henker habe ich falsch gemacht, dass die Komponenten trotz der langen Zeit nicht ausgehärtet sind?

Wie kann ich unschöne Kanten vermeiden wenn ich die Verschalung entferne (Trotz Tesafim).

Was für eine Art der Verschalung könnt ihr mir für die Base (s.u.) empfehlen (ich habe mit einem Bogen aus Blisterplastik und zum abdichten der Seiten mit Pattafix gearbeitet)




Tausend Dank im Voraus für hoffentlich viele Tipps!
Euer verzweifelter Captain.

[CrazyWenky]

AW: NOCH 2K-Wasser-Gel Massaker

Hi,

Erstmal mein Beileid, die Base schaut ja schon ganz schön aus. Also ich schätze mal zumindest vor dem Wasserunfall .

Nun mal zur Hilfe, ich glaube du hast die Kühlschrankgeschichte etwas falsch verstanden. Solange du die Masse Kühl hälst, hast du die Möglichkeit diese mit einem Modellierwerkzeug in Form zu bringen, solang du sie danach sofort wieder kalt stellst. Der Kühlschrank bewirkt also gerade das GEGENTEIL vom schneller aushärten, es verzögert es also.

Wie du bereits gesagt hast, hast du das Verhältnis exakt eingehalten. Danach ist auch eine absolut sorgfälltige Durchrührung (nennt man das so) oder Mischung nötig. Nimm dir da ruhig eine Minute Zeit und rühre richtig richtig riiiichtig gut durch. Aber nicht wie mit einem Schneebesen, dann schaufelst dir Tausende kleine Luftblasen rein. Eher wie ein Eischaum Unterheben (vieleicht mussest die Strafarbeit ja mal bei der Mutter oder der Freundin machen ). Wenns dann richtig gut durchgemischt ist, füllst du es in die Verschalung. Willst du stehendes Gewässer ohne Wellen etc. Lass es aus dem Kühlschrank raus. Willst du dagegen Wellen, stell es in den Kühlschrank, Modellier nach etwa 12 Stunden Wellen und Korrigiere diese etwa alle 2 Stunden. Im Kühlschrank benötigt die Masse zum Aushärten MINDESTENS 24 Stunden wenn nicht sogar mehr. Bevor du die Verschalung entfernst, darf wirklich NICHTS mehr nachgeben (sich einbiegen oder drücken lassen). Dann kannst du die Verschalung entfernen.

Soooo nun zur Verschalung. Meiner Meinung nach, ist die Tesafilmgeschichte absoluter Mist.
Warum? Weil der Tesafilm AM Harz kleben bleibt, besonders beim NOCH. Egal wie man es macht, man MUSS das Harz nacharbeiten. Und die Schleiferei und Poliererei ist wirklich Mühsam. Kauf dir eine dicke Folie 0,2-0,4mm dick (Blisterfolie etc.) für Runde Sockel, oder bei Quadratisch/Rechteckigen Sachen säge dir 4 Plexiglasplatten zusammen die du dann schön am Sockel anlegen kannst. Wichtig hierbei ist natürlich das sie absolut Plan an den Kanten aufliegen, sonst hast einen Spalt durch den das Harz wieder entweichen kann. Wenn du es nun mit Plexiglas machst, versprech ich dir das du eine TOP Oberfläche hast.

Aaalso nochmal zusammenfassend

- Mischungsverhältniss extrem beachten
- Mischen rühren mischen rühren mischen rührern....Bei Egal welchen Harzen ist das mischen extrem wichtig!
- Plexiglas oder dicke Folie benutzen
- Kühlschrank NUR bei Wellen- oder Strukturhaltigen Gewässern nutzen


Sooo ich hoffe ich konnte etwas weiterhelfen :D

Liebe Grüße
Manuel

[Captain Malzbier]

AW: NOCH 2K-Wasser-Gel Massaker

@CrazyWenky: Wow, DAS ist mal eine ausführliche Antwort, tausend Dank. Wenn ich den unteren Teil der Base rekonstruiert habe und einen zweiten Versuch starte, werde ich deine Tipps berücksichtigen. Ich versuche mich dann auch mal an einem stehenden Gewässer und verzichte auf den Einsatz eines Kühlschranks. Wenns klappt errichte ich dir eine güldene Statue in lebensgröße!

@Sleipnir: Danke für den Tipp, das mit dem Doppelseitigen Klebeband wird direkt getestet.

[Serafin]

AW: NOCH 2K-Wasser-Gel Massaker

Sry für die Nekromantie. Aber kann man das Wasser auch erst außerhalb des Kühlschranks antrocknen lassen und dann in den Kühlschrank stellen, um die Wellen zu modellieren?

[CrazyWenky]

AW: NOCH 2K-Wasser-Gel Massaker

Nein leider nicht. Ausserhalb des Kühlschranks verfällt das Wasser relativ schnell wieder in einen weichen Zustand und sinkt zusammen.
Deswegen musst du das Wasser erst komplett abkühlen lassen, damit es ziemlich fest ist. Zum Test drückst mit dem Pinselrücken rein, wenns die Form behält ists in Ordnung andernfalls weiter in Kühlschrank. Sobald du eben modelliert hast muss es halt sofort wieder in Kühlschrank weil man nach 3-5 min Modellieren merkt wie es wieder anfängt zusammenzufallen.

[Serafin]

AW: NOCH 2K-Wasser-Gel Massaker

Vielen vielen Dank für die schnelle Antwort - das hilft mir sehr weiter. Dann muss ich mal sehen, dass ich das ordentlich timen kann.

[Ursarker Creed]

AW: NOCH 2K-Wasser-Gel Massaker

Sagt mal, wenn man das schleifen muss, wie poliert ihr das hinterher, dass es wieder klar wird?

[Tuffskull]

AW: NOCH 2K-Wasser-Gel Massaker

Ganz feines Schleifpaper und am besten feucht. Man kann am Ende auch ne Schicht Klarlack drauf patschen dann sind die feinsten Riefen auch weg.

[Serafin]

AW: NOCH 2K-Wasser-Gel Massaker

Wie Tuffskull schrieb mit feinem Sandpapier Nassschleifen. Danach kann man auch nochmal mit Autopolitur nachpolieren und dann Klarlack drauf. Leider musste ich feststellen, dass das 2 K Noch Zeug nach einiger Zeit unbrauchbar wird, sprich selbst bei genauem Beachten der gleichen Menge, wird es irgendwann nicht mehr fest. Umso ärgerlicher, da es ja nicht gerade billig ist.

[Ursarker Creed]

AW: NOCH 2K-Wasser-Gel Massaker

Vielen Dank. Das mit dem Klarlack war der Knackpunkt.
Jetzt sieht es gut aus.

[Lenzman]

AW: NOCH 2K-Wasser-Gel Massaker

@Serafin: Wie und wo hast du das Zeug gelagert? So wie bei allen 2K Sachen und Klebstoffen sollte das Zeug kühl gelagert werden. Ich denke, daß sogar UV Licht sich negativ auswirkt.

[Tuffskull]

AW: NOCH 2K-Wasser-Gel Massaker

Na man kann ja auch handelsüblichen 2K Kleber einsetzen. Das ist günstiger und durch die kleineren Gebinde ist die Wahrscheinlichkeit größer alles zu verbrauchen

[Serafin]

AW: NOCH 2K-Wasser-Gel Massaker

@Lenzman: In meinem Bastelschrank. Der ist geschlossen und damit dunkel. Direkte Sonne scheint da auch nie drauf, der hat also normale Raumtemperatur. Ich glaube das hat wirklich was mit dem Alter zu tun, andere hatten das Problem glaube ich auch schonmal. Das Problem ist ja, dass man -auch wenn man neues bestellt- nie weiß, wie alt das schon ist. Meines hat nach ca. 1 Jahr den Geist aufgegeben. Ich habe sogar mehrere Versuche damit gemacht (z.B. mehr Härter, wirklich sehr sorgfältig umgerührt etc), aber es wird einfach nicht mehr fest. Das hat mich eine wirklich schöne Base gekostet.

@Tuffskull: Hast Du da vielleicht eine bestimmte Marke und mal ein Beispiel wie das auf dem Modell aussieht? Das würde mich jetzt wirklich mal sehr interessieren. Wie ist es mit der Wärmeentwicklung? Wird der Kleber klar?

[Tuffskull]

AW: NOCH 2K-Wasser-Gel Massaker

@Serafin, am liebsten nehm ich Uhu Schnellfest oder auch die billigen aus den Angeboten von Lidl oder Aldi wenn die es mal haben. Ergebnisse sind gleich dem Noch Wasser. Bin mir bis heut nicht sicher, ob die nicht das gleiche Zeug teurer mit dem Hobbystempel verkaufen. Warm wird es definitiv, ich hatte aber erst einmal richtige Probleme, da hab ich aber auch auf einmal 5*10 cm in 3 cm dicke gegossen, das hatte fast gekocht. Sonst wird es handwarm. Verfärbungen haben sich auch nach 5-10 Jahren bei manchen Projekten nicht eingestellt, also alles glasklar.

[Serafin]

AW: NOCH 2K-Wasser-Gel Massaker

Vielen Dank. Dann werde ich das beim nächsten Wasser mal testen