Wer will malen?

[Moghrakul]

AW: Wer will malen?

PS:
War auch grad ma auf der Herstellerseite: http://www.3dxs.de/pico2/
Bei den Bildern unten ist auch schon nen WH40K Cybot mit dabei :mrgreen:

Oha das sollten die Anwälte von GW lieber nicht mitbekommen, wäre wohl sonst ein gefundenes Fressen :o

[Sascha Vogt]

AW: Wer will malen?

Hallo nochmals,

also, mit der Zeit wird alles günstiger.
Zumindest ist es in der Regel so, würde ich jetzt aber für Profi 3d Drucker nicht unbedingt unterschreiben.

Wie gesagt, bitte diese Geräte mit denen wir hier arbeiten nicht mit irgend welchen Filamentdruckern vergleichen, die man schon
beim Onlineversandhandel A... für ab ca. 600 Euro bekommt. Damit ist sowas schlicht nicht möglich.

Drucker, die diese Leistung erbringen sind an einer Hand abzuzählen und kosten in etwa alle gleich, oder sind nochmals wesentlich teurer!
Es gibt spezielle 4c Drucker, die mit Pulver arbeiten. Da wird dann das Modell gleich am PC bemalt, und einfach farbig ausgedruckt.
Kostenpunkt für die Basisversion in etwa € 120.000,- Da ist unser Pico2 noch ein echtes Schnäppchen....
In der Schmuckbranche gibt es schon Jahrelang den ein und selben Marktführer (dem wir das Leben schwer machen wollen....)
und der hält seine Preise konstant bei 25.000 Einstiegspreis. Und die Hersteller verhalten sich alle gleich: Wer was gutes anzubieten hat,
will auch nen guten Preis dafür. Da gibt es kaum gekloppe unter der Konkurenz, und es will auch niemand der Billigste sein. Angemessene Preise
für die Zielgruppe sind hier angesagt.

Darüber hinaus reicht es ja nicht, wenn Ihr so ein Teil zu Hause stehen habt. Ich bin jetzt im 3d Sektor in etwa 8 Jahre unterwegs.
Und seit 2 Jahren sind die Teile so, das ich mich ohne schämen zu müssen diese auch mal vorweisen kann! Die übrige Zeit: Lernphase!
Dazu benötigte Software schlägt mindestens mal noch mit ca. 700 Euro ( Zbrush mit dem ich hier arbeite) zu buche. Damit gehen solche sachen
wie der Ramses. Aber nicht "sofort" Wer sich die Studie angeschaut hat, weiß das man mit nem Ball zu kneten beginnt, und daraus irgendwann mit viel Glück
ein Drache wird. Alternativ arbeite ich hier im Schmucksektor speziell noch mit 3design. CAD komplett zugeschnitten für den Juwelier/Goldschmied. (seit 02/2015 mach ich auch Reseller dafür)
Einstiegsversion liegt bei 3.800 Euro.

Das sind Preise, die sich weniger an Private richtet (btw. alles netto Preise)
Eher an kleine Unternehmen. Ein guter Goldschmied hat mit ein paar schönen Anfertigungen wieder alles "drin".

Wenn Ihr bereits ein gutes CAD Programm beherrscht, und ab und zu eine Idee umsetzen wollt, würde ich euch ohne hin vorschlagen den Rest über Dienstleistung laufen zu lassen.
Nur weil man mal ein Glas Milch trinken will, käuft man sich ja nicht gleich ne ganze Kuh! :-D

[CyAniDe]

AW: Wer will malen?

Auch von mir vielen Dank für die Informationen. Wirklich sehr interessant. Dass die Dinger Hohl sind wusste ich auch nicht, dachte die wären massiv ^^ aber macht auf alle Fälle Sinn wenn man die beim Abformen aus der Form brennt.

Schade, dass die 3D-Drucker für den Ottonormalverbraucher einfach noch zu teuer ist.

Jup leider Nach der Vorstellung hier hätte ich auch gerne so ein Teil xD
Aber wie alles an Technik vll. auch nur ne Frage der Zeit bis es günstiger zu haben ist

PS:
War auch grad ma auf der Herstellerseite: http://www.3dxs.de/pico2/
Bei den Bildern unten ist auch schon nen WH40K Cybot mit dabei :mrgreen:

[Moghrakul]

AW: Wer will malen?

Danke für die Informationen, vor allem die Broschüre ist sehr informativ. Schade, dass die 3D-Drucker für den Ottonormalverbraucher einfach noch zu teuer ist.

[Sascha Vogt]

AW: Wer will malen?

Moin!

Also, da muss ich jetzt etwas weiter ausholen um Deine Fragen zu beantworten!

Die Geschwindigkeit ist relaiv, und abhängig von der Auflösung!
Aber unabhängig davon, wie viel auf der Bauplattform ist! Der Drucker arbeitet mittels Projektor. Es werden also keine Verfahrenswege abgefahren
wie z.B. bei Filamentdrucker oder wie bei Fräsen (was natürlich länger dauert!). In unserem Fall wird UV-Licht auf die Trägerfolie projeziert, und Schicht für Schicht ausgehärtet!
Da Bild für Bild auf die Plattform projeziert wird, macht es also keinen Unterschied, was bzw. wie viel auf dem Bild "zu sehen" ist.
Denkbar wäre also hier um mehr Ausbeute zu bekommen, das man die Figur "zerlegt" (Helm/Fahne am Helm) und schon bekomme ich mehr auf die kleine Bauplattform.
Oder für andere Figuren eben Arme und Beine separat drucken.

Die Qualität der Ausdrucke:
Wie ich bereits erwähnt habe, bin ich eigentlich Goldschmied. Von den Teilen die ich entwerfe, drucke und vergieße muss ich erwarten,
das die Dinger quasi perfekt aus dem Guss kommen. Zum einen wegen der Maßhaltigkeit, zum Anderen weil die Materialien mit denen dann gearbeitet wird
schon teuer sind. Und wenn da jetzt über die Maßen viel verschliffen werden muss, weil man Treppen sehen kann, verliere ich Geld.
Umd da ich gerne figürliche Stücke mache, will ich ja nicht Zeit am PC investieren für feine Details, die dann später keiner mehr in den Bauklötzen sehen kann.
Für Leute die mal sehen möchten, wie sowas mit Schmuck funktioniert, hatte ich für die Inhorgenta 2015 eine Studie gemacht. Hier kann man quasi "Schritt für Schritt"
sehen wie's geht. Und natürlich den Vergleich CAD Zeichnung/Ausdruck/fertiges Schmuckstück.

Hier der Link zum Drachenanhänger als Pdf:
http://www.custom-cad4you.com/images...chenstudie.pdf

Zu den Kosten, wenn ich (oder 3dxs) das jemandem als Dienstleistung drucke:
8€ pro Baustunde + € 29 zum überprüfen,reparieren und setzen der Daten.
Material das verbraucht wurde kann man getrost bei Seite lassen, das Teil ist hohl mit druchgehend vielleicht 2 mm Wandstärke.
Die Daten erstellen wiederum ist ein anderes Thema! Auch preislich gesehen....

Lange Rede, kurzer Sinn:
Schön das es Dir gefällt und ich Dir ein wenig Einblick verschaffen konnte!

[CyAniDe]

AW: Wer will malen?

Wow ... glaub sowas wird den klassischen Modellbau/Figuren Herstellern ordentlich Angstschweiss auf die Stirn treiben :mrgreen:

Bis man ne ganze Warhammer Armee gedruckt hat dauerts vll. nen bisschen mit 12h pro Mini aber das Ergebnis ist sehr, sehr gut. Was ich bisher an Minis/Modellen aus 3D Druckern gesehen habe sah eher bescheiden aus, vorallem weil irgendwie überall Rillen verliefen und nirgendwo glatte stellen waren. Aber das hier muss sich vor keinem guten Guss verstecken.
Bin ja ma gespannt was die nächsten Jahre dann alles so kommt ^^

Wie hoch sind die Kosten um so eine Büste zu drucken ? Also ohne Säulen und Sockel. Wenns günstiger ist als ständig Guss/Spritzformen herzustellen und man in den nächsten Jahren noch die Geschwindigkeit hochschraubt wird irgendwann vll. mal alles nur noch gedruckt. Modelliert wird dann halt am PC ^^

[Sascha Vogt]

AW: Wer will malen?

Hallo nochmals,

also, wie versprochen gibts hier jetzt die Bilder vom Ausdruck des Ramses.
Gedruck in 15µ Schichtstärke binnen 12 Stunden. Es hängen noch ein par Flusen dran,
ich hab ihn nur kurz für die Bilder aus dem Isoprop genommen. Der Empfänger kann noch an ein par Stellen die Stützen verschleifen.

Jetzt noch ein paar Infos, betreffent den von mir angebotenen Deal:

Der Deal besagt:
2 komplette Sätze werden ausgeliefert, einen davon bekomme ich professionell bemalt bis spätestens Ende Januar 2016 wieder zurück! Den Anderen darf der Maler für sich behalten.
Das bemalte Objekt wird auf der Inhorgenta 2016 ausgestellt, und verbleibt nach der Messe in meinem Besitz.
Weiterhin bekommt der Maler auch Credits, und zwar:

- einmal auf der Messe selbst (Schild: Bemalt von xyz mit Internetseite)
- mit Bildern und Link auf seine Internetseite auf der Seite meines Geschäftspartners im Bereich Modellbau (wer schauen will: www.3dxs.de / Hr. Dr. Stephan Weiß)

Hier jetzt aber die Bilder, damit Ihr Euch selbst eine Meinung bilden könnt. Als Größenvergleich noch ein 2 Euro Stück!
http://www.custom-cad4you.com/images/ramses_druck1.jpg
http://www.custom-cad4you.com/images/ramses_druck2.jpg
http://www.custom-cad4you.com/images/ramses_druck3.jpg

LG
Sascha

[Ushtarador]

AW: Wer will malen?

Sehr coole Sculpts, gefällt mir! Bin gespannt, wie das ganze gedruckt aussieht

[Moghrakul]

AW: Wer will malen?

Der sieht echt gut aus, mir gefällts. Ich bin zwar sicherlich nicht der richtige um dir den ordentlich für deine Vitrine zu bemalen, aber einem Abguss wäre ich bei einem vernünftigem Preis nicht abgeneigt

[Sascha Vogt]

AW: Wer will malen?

Hallo Dirk!

Erstmal schön das Dir das Teil gefällt!
Die Gesamthöhe hab ich ehrlich gesagt noch nicht ermittelt!
Der Druck des Ramses läuft gerade. Säulen und Sockel sind einzeln.

Also abformen is hier kein Problem! Schließlich ist hier noch ne Goldschmiede im Hintergrund.
Ich hab auch mal so ne Skulptur aus 925 Silber hergestellt. Ich lad mal die Bilder davon auf meinen Server hoch.
Aber wie jetzt Resin gegossen wird, weiß ich ehrlich gesagt nicht! Aber für neue Geschäftsfelder bin ich IMMER offen!

LG

[Brushguy]

AW: Wer will malen?

Tach!

Wow, echt nicht übel, der Kollege. Ich denke, der würde sich sogar verkaufen lassen, wenn du ihn abformen und giessen würdest/könntest.
Ich bin gespannt, wie der fertige Ausdruck dann so rüber kommt.
Gesamthöhe dann so um die 90mm?

Gruß
Dirk

[Sascha Vogt]

AW: Wer will malen?

Noch ganz vergessen: Wenn Ihr mal sehen wollt, wie so was im Zeitraffer erstellt wird, schaut doch einfach mal hier:

https://youtu.be/R2FqGv3_N7c

So ab der Min. 12:30 seht Ihr dann auch den fertigen Ausdruck! Das Teil ist noch keine 5 cm hoch und man kann trotzdem super viele Details erkennen!

Nach wie vor suche ich noch nen Freiwilligen für Ramses2!!!
Hoffe es findet sich jemand!

LG

[Sascha Vogt]

AW: Wer will malen?

Schön das er Dir gefällt!
Der Ausdruck erfolgt in den nächsten Tagen.

[Sheriff]

AW: Wer will malen?

Sehr cool!
So auf den Säulen kommt die Gottgröße richtig gut rüber.
Mit der nach vorne gerichteten Schulter kommt, trotz ohne Arme, sogar richtig Dynamik ins Bild.

Ich find den super.

[Sascha Vogt]

AW: Wer will malen?

Hallo Ihr Lieben,

also nach meiner IT-Frau lag der Fehler bei mir.
Hier also die Links nun zu den Bildern:

http://www.custom-cad4you.com/images/ramses2_1.jpg
http://www.custom-cad4you.com/images/ramses2_2.jpg
http://www.custom-cad4you.com/images/ramses2.jpg

Modelliert wurde das ganze von mir in Zbrush, so nennt sich die Software.
Prinzipiell kann man damit alles machen. Zur Zeit bin ich noch an einer Cleopatra am werkeln...

Hoffe es gefällt Euch! Ich erheben hier jetzt nicht den Anspruch der historischen Originalität,
ist mehr so nach dem Entstanden, wie ich mir das vorstelle....

LG

Achso...farblich habt Ihr freie Hand, nur der Hut sollte blau sein!
Und ruhig auch was mit Gold machen...