Ankündigung

**Farbpumpe** · 06.12.2017, 13:02

AW: Erlerne erstmal die Grundtechniken!?

Ich denke, dass hängt von der Persönlichkeit und den Ansprüchen ab.

Eigentlich wird es doch nur den Leuten geraten, die sich aktiv um Tipps bemühen, wie man besser wird. Andere schnappen sich Pinsel und Farbe und legen los und kümmern sich nicht um irgendwelche Tipps.
Wer aber Ambitionen hat, kommt ohne Grundtechniken (Farbmenge, Konsistenz, usw.) nun mal nicht weiter. Was sollte man ihm sonst raten?*
Auch beim Fußball musst Du die Grundregeln kennen und Dich daran halten. Handspiel geht auch auf dem Bolzplatz nicht durch.

Das man nicht über Ränder malen soll, muss man doch niemandem sagen?! Als Kind war mir das klar, obwohl die Augen eines 1:72er Piloten eher zu einer 54mm Figur gepasst hätten. Hätte man mir da geraten, Augen nicht weiß zu malen und einen Pinsel mit vernünftiger Spitze zu nehmen, hätte mir das geholfen, ohne den Spaß zu schmälern. Im Gegenteil.

*Übrigens, ich bekomme immer was anderes zu hören: „Malen, malen, malen. Üben, üben, üben.“

Sicherlich der beste Tipp, den ich mir auch mehr zu Herzen nehmen sollte…

**Gast** · 06.12.2017, 13:43

AW: Erlerne erstmal die Grundtechniken!?

Spannende Diskussion, Stefan.

Ich bin da zum Teil bei Dir, zum Teil (wie Du aus meinem Kommentar zu Artorias, auf den Du Dich ja sicher mit beziehst) aber auch ein wenig anderer Meinung (wobei ich mir nicht sicher bin, ob wir da wirklich anderer Meinung sind - sieh selbst).

Bei Dir bin ich absolut und ohne jede Frage bei dem Aspekt, dass man machen soll, was einem Spaß macht. Ebenfalls bei Dir bin ich bei der (impliziten) Aufforderung auf die Frage zu antworten und nicht Grundsatzkritik zu üben, die mit der Ausgangsfrage wenig zu tun hat (den Schuh zu ich mir im Fall von Artorias zumindest teilweise auch gern an).

Andererseits überzeugt mich Dein Argument nicht so vollständig.

Zum einen ist die Übertragung von den eigenen persönlichen Erfahrungen auf andere natürlich immer schwierig. Jeder ist anders, hat andere Sachen, die ihm/ihr schwer und leicht fallen, die motivieren, etc. Aber viel mehr als die eigene Erfahrung haben wir natürlich nicht. Das betrifft zum einen Deine Erfahrung, dass Du von den Special Effects her kamst; aber natürlich auch die - zumindest von meiner Seite - immer persönlich vorgetragenen Empfehlungen (im Sinne von: "ich würde Dir raten...") und Ratschläge; die niemals allgemeingültig sind.

Zum anderen wird ja um genau diesen Ratschlag gebeten. Um den (sinnvoll) zu geben, fließen ja viele Aspekte ein: u.a. was ich selbst zum Thema weiß, wie ich meine eigenen Erfahrungen gemacht habe, und was ich denke, was der Stand des/der Fragenden ist und was ich denke, was ihm/ihr an der Stelle am meisten hilft (bzw. im konkrete Fall bei Artorias: was ich denke, was das grundsätzlichere Problem ist). Und das mag an manchen Stellen auch ein grundsätzlicherer Aspekt wie Licht/Schatten sein.

Schlussendlich finde ich das Beispiel "Fußball" nicht sonderlich gut gewählt, weil ein Reiz des Spiels (und Begründung, warum es Sport #1 auf der Welt) ja ist, dass fast jede(r) das Spiel ohne irgendwelche besonderen Grundtechniken beherrscht: man braucht halt nen Ball und muss hinreichend gut Laufen können. Das war's im Wesentlichen. Ich weiß natürlich, was Du meinst, aber die Frage wäre dann doch, was sind die sinnvollen Äquivalente von Laufen können und Ball haben auf der einen Seite und dem Malen auf der anderen Seite - aber das ist ein Nebenschauplatz, der nicht so wirklich wichtig ist.

Zurück zum Thema. Meine Schlussfolgerung ist: wenn jemand um Rat fragt, geb ich den gern, wenn ich meine helfen zu können. Und zwar immer und ausschließlich aus meiner Perspektive (und dann ist das auch so formuliert). Es liegt dann aber natürlich *immer* in der Hand des/der Ratsuchenden den Rat sinnvoll oder nicht zu finden, das umzusetzen, etc.

Abschließend denke ich nicht, dass wir uns einigen müssen auf ein einheitliches "so geben wir im BF Ratschläge". Das Schöne ist doch, dass wir hier verschiedene Leute sind mit verschiedenen Ideen und Erfahrungen und wir alle sind auf eine bestimmte Art und Weise zu dem Stand gekommen, wo wir heute sind. Und wenn der eine oder die andere eine andere Idee hat, wie auf eine Frage am besten zu antworten ist, kommt die hier ja auch zu Wort. Das mag den/die Fragesteller(in) verwirren. Aber so isses halt: gibt nicht die eine Antwort und den einen Weg zum Ziel. :-)

Ich find die Diskussion aber cool und wichtig und bleib dabei!

Cheers und frohes Nikolaustag!

D.

**Artorias** · 06.12.2017, 17:29

AW: Erlerne erstmal die Grundtechniken!?

Ich klinke mich mal mit ein, da dieser Post sich ja auch auf meine Wenigkeit bezieht.

Also, ich als Anfänger (wobei ich nun auch schon eineinhalb Jahre Miniaturen bemale - mal mehr, mal weniger konstant) finde, dass die Ratschläge zu den Grundtechniken wichtig sind und einem Anfänger wirklich die Augen öffnen können. Ich wusste bis vor meinem Thread mit dem Bloodthirster tatsächlich noch nicht, dass man mit einem Mittelton als Verbindung zwischen Licht und Schatten etwas Gutes rausholen kann. Natürlich könnte man da von selbst drauf kommen, aber ich finde, zumindest ist es aus meiner Sicht so, dass die Miniaturenmalerei ein hochkomplexes Thema ist. Wenn man versucht, sich im Netz oder in Büchern schlau zu machen, wird man mit derart vielen Eindrücken erschlagen, dass man gar nicht weiß, wo man anfangen soll. Und, so mühsam es am Anfang sein mag, die Grundtechniken sind das A und O. Du kannst das beste OSL zaubern, doch wird es nie richtig zur Geltung kommen, wenn schon deine Grundfarbschicht viel zu dick oder das Blending praktisch nicht vorhanden ist.

Ich selber experimentiere sehr gerne und lasse meinen Gedanken beim Malen freien Lauf. Ich versuche mich im Bezug auf die Grundschritte immer zu verbessern und mich dabei zu konzentrieren. Wenn ich dann im Laufe der Bemalung Lust habe, ein OSL zu versuchen oder mir diese oder jene Idee in den Sinn kommt, probiere ich mich daran. Wie Stefan schon sagt: Das Experimentieren und ausprobieren eigener Ideen bringt nun einmal eine Menge Spaß ins Hobby und ich möchte es nicht missen. Ob die Umsetzung ebendieser Ideen dann gut aussieht oder nicht, das ist erst einmal egal. Hauptsache man probiert etwas. Sollte es schief gehen, kann man es ausbessern oder gänzlich verwerfen. Geht es gut, hat man auf einem neuen Gebiet etwas gelernt und sich verbessert.

Ergo: Die Tipps zu den Grundtechniken sind in meinen Augen sehr wichtig, da man als Anfänger und auch Fortgeschrittener auf viele, auch grundlegende Sachen, gar nicht kommt oder sie nicht richtig versteht. Inwieweit jeder das für sich umsetzen kann und möchte, und ob und wie er/sie dabei experimentieren mag, das kann man nicht verallgemeinern. Ich persönlich bin für jeden Tipp, ob für Grundtechniken oder fortgeschrittene Sachen, dankbar. Ich fange zum Teil heute erst grundlegende Sachen an zu verstehen. Einfach, weil ich es bisher immer anders - oft falsch - gemacht habe und mir langsam erst ein Licht aufgeht. Wie lange habe ich gebraucht, bis ich mit der Seite vom Pinsel einigermaßen saubere Kantenakzente setzen oder mir angewöhnen konnte, den Pinsel nicht zu drei Vierteln mit Farbe zu füllen.

LG,
Artorias

**Gast** · 06.12.2017, 17:30

AW: Erlerne erstmal die Grundtechniken!?

Zitat von StefanHWS Beitrag anzeigen

P.S.: Der Post soll hier keinen kritisieren oder anprangern wenn er zu Grundtechniken rät.
Vielmehr geht es mir hier darum wie man Neueinsteigern besser unter die Arme greifen kann.
Damit unser Hobby attraktiv bleibt und vielleicht auch Jüngere oder Experimentierfreudige Leute hier Hilfe und neue Kontakte und Ideen bekommen.

Also zumindest ich persönlich hab mich weder kritisiert oder angeprangert gefühlt. Wie gesagt, ich finde das eine spannende Diskussion und interessant; auch weil es mal wieder dazu beiträgt, sich über die eigenen Lernfortschritte und den eigenen "Weg" klar zu werden, zu überprüfen wo ich gerade stehe und auch darüber zu reflektieren, was genau mir als Anfänger oder beginnender Maler geholfen hätte.

Daher: von meiner Seite her alles cool! :-) ich freu mich voll, hier mal wieder ein bisschen grundsätzlicher zu diskutieren.

LG, D,

**StefanHWS** · 06.12.2017, 17:41

AW: Erlerne erstmal die Grundtechniken!?

@Farbpumpe
Klar hängt das von der einzelnen Person ab wie man an das Thema "Mini bemalen" ran geht. Klar kann man zum erlernen der Grundtechniken raten. Ist nix falsches dran.
Ein Meister fällt nicht vom Himmel aber oft ensteht Begeisterung nicht mit dem Erlernen von Grundtechniken sondern z. B. man sein erstes Freehand gemalt hat. Egal ob es perfekt ist oder nicht. :D

@Ildfus Mahler
Hi David, sorry habe gar nicht mehr im Kopf gehabt das du das warst. Will hier um Gottes Willen keinen auf den Schlips treten. Mir kam das nur so in denn Sinn als ich den Satz gelesen habe.
Will mich hier gar nicht außen vor nehmen. Habe den selben Satz bestimmt dutzende Male hier im Forum selbst geschrieben. :D
- Einigen auf ein "so geben wir im BF Ratschläge". Auf keinen Fall ist das meine Intension und will hier keinem vorschreiben wie man jemanden Ratschläge erteilt.
Vielmehr geht es mir hier darum wie man Neueinsteigern besser unter die Arme greifen kann und diesen den Frust, den man am Anfang manchmal hat, helfen kann zu überwinden.
Außerdem ob alle außer mir es so sehen, dass das Erlernen von Grundtechniken an erster Stelle steht, oder wie ich es eben sehe, es zwar ganz nett ist wenn man Grundtechniken beherrscht aber auf keinen Fall notwendig sind um Minis zu bemalen.
Ich denke eben das ergibt sich mit der Zeit, und das man nicht zuviel Energie daruaf verschewenden sollte.
Vielleicht hat ja jemand ein super Idee oder belehrt mich eines besseren.

@Artorias
Schön das du das so siehst. Ich selbst schließe aus deinem Kommentar das du dich hier wohl fühlst. :D Ich male ja schon sehr lange und musste über den Satz "...Pinsel nicht zu drei Vierteln mit Farbe zu füllen." schmunzeln weil ich heute noch oft meine Pinsel bis zum Heft in Farbe tauche. ;-) Nicht weil ich nicht weiß, dass man sie damit schneller kaputt macht sondern weil es ich beim Malen auf sowas gar nicht mehr achte und es mir egal ist. Sorry liebe Pinsel aber so bin ich eben. :D

LG
Stefan

**Garbosch** · 06.12.2017, 18:41

AW: Erlerne erstmal die Grundtechniken!?

Ich glaube es gibt im Großen und Ganzen folgende drei Möglichkeiten;

Ich frage nach Rat und bekomme dann auch wirklich gute Antworten, vielleicht noch einen Link mit einer Anleitung dazu. Das ist der Wunschzustand würde ich sagen.

Ich frage nach Rat und bekomme nur so allgemeine Floskeln wie 'Lerne erstmal die Grundtechniken' und sonst keine Erklärung dazu. Das hilft mir als Ratsuchenden überhaupt nicht weiter, im Gegenteil. Das ärgert eigentlich nur.

Ich poste einfach ein Bild von meiner Figur, weil ich darauf stolz bin endlich etwas geschafft zu haben und bekomme ungefragt die Standard Floskeln zu hören was nicht noch alles besser zu machen wäre, ohne eine konkrete Erklärung wie ich das machen kann.

Wenn einem die Figur nicht gefällt, wie sie bemalt wurde, dann ist es immer schlecht zunächst die negativen Eindrücke herauszupicken und sie dem Künstler unter die Nase zu reiben. Man sollte nämlich immer eines bedenken; wenn der Künstler es besser könnte, dann hätte er das auch gemalt, nicht wahr? Etwas herausstellen was er gut gemacht hat, ein bisschen Loben, aufbauen. Und dann kann man auch ruhig Verbesserungsvorschläge machen mit der jeweiligen Erläuterung natürlich, so sie denn gewünscht ist.
Ich war früher in einem Forum wo es üblich war jeden, der nicht den allgemeinen Super-Tollen-Genialen-Malstil hat, ständig nur zu kritisieren und ohne groß Rat zu geben einfach abzuwinken. Und so ein Verhalten frustriert und führt schlicht dazu, das man keine Lust mehr hat zu malen. Natürlich kann man ja sagen das ich für mich selber malen kann aber Sinn einer solchen Community ist doch auch zu zeigen was man denn so gemacht hat, weil man selbstverständlich immer ein bisschen Stolz darauf ist. Selbst wenn das Ergebnis für andere nicht perfekt ist.

Ich denke eine allgemein gültige Regel gibt es nicht. Es kommt halt auch immer auf den jeweiligen Charakter der Ratgeber an. Und zumindest hier im Forum ist mir bisher niemand derart aufgefallen das ich mich hier nicht mehr sehen lassen will. Der freundliche und respektvolle Umgangston ist sehr angenehm und so wird es auch mit den Ratschlägen gehandhabt, soweit ich das gesehen habe.

**Serafin** · 07.12.2017, 09:42

AW: Erlerne erstmal die Grundtechniken!?

Ein interessantes Thema. Aber ich denke, es kommt hier tatsächlich auf die Persönlichkeit an. Die einen gehen da eher "wissenschaftlich" ran und kaufen sich bestimmte Figuren, um eine bestimmte Technik zu lernen oder malen ggf. 10 Orks hintereinander an, um die grüne Haut zu üben und so weiter. Andere entfärben eine Figur mehrfach, bis sie das gewünschte Ergebnis erhalten haben (keine Kritik - ich bewundere das: bei mir sieht keine Figur aus, wie ich sie mir vorgestellt habe, aber ich würde mich nach dem Entfärben nicht wieder aufraffen, die nochmal anzufangen - außer vielleicht direkt am Anfang). Wieder andere lesen sehr viele Tutorials oder schauen Videos, um ein Projekt zu planen etc.

Dem einen liegt das - mir beispielsweise nicht. Ich suche mir eigentlich keine Figuren raus, um jetzt NMM zu üben ich suche sie mir raus weil ich JETZT diese Figur malen will (und eine Idee dafür habe) und entscheide mich dann für NMM weil ich der Ansicht bin, dass das bei dieser Figur "so sein muss". Sicherlich macht es mehr Sinn, da gezielter dran zu gehen, ist aber eben nicht jedermanns Ding.

Tipps zu den Grundtechniken finde ich allerdings schon hilfreich und auch wichtig. Denn darauf baut ja alles andere auf. Das bedeutet ja nicht, dass man nicht auch schon ein OSL oder Bluteffekt versuchen kann, während man an den Grundtechniken übt. Ich denke nur man sollte vielleicht nicht unbedingt den Anspruch haben, ein zentiales Licht und noch andere Effekte auf einmal perfekt umsetzen zu können. Man steckt sich da vielleicht zu hohe Ziele und verliert ein bisschen den Spaß dran (ist aber auch wieder bei jedem anders, der eine mag es als frustrierend empfinden, was für den anderen eine Herausforderung ist).

Deshalb sind Tipps natürlich immer der Sichtweise des entsprechenden Users geschuldet und es sind immer nur persönliche Vorlieben und die Darstellung der eigenen Erfahrungen und keine Vorschriften, an die man sich unbedingt zu halten hat. Natürlich wird man bei jmd. der "belehrungsresistent" ist und nie auf Kritik eingeht (sich also dazu äußert oder die Kommentare zumindest durchdenkt bevor er eine andere Entscheidung trifft) dazu neigen, sich die Zeit in Zukunft zu sparen.

Ich poste einfach ein Bild von meiner Figur, weil ich darauf stolz bin endlich etwas geschafft zu haben und bekomme ungefragt die Standard Floskeln zu hören was nicht noch alles besser zu machen wäre, ohne eine konkrete Erklärung wie ich das machen kann.

Wenn einem die Figur nicht gefällt, wie sie bemalt wurde, dann ist es immer schlecht zunächst die negativen Eindrücke herauszupicken und sie dem Künstler unter die Nase zu reiben. Man sollte nämlich immer eines bedenken; wenn der Künstler es besser könnte, dann hätte er das auch gemalt, nicht wahr?

Diese Einstellung finde ich etwas schade. Denn ich gehe davon aus, dass wenn jmd. seine Werke in einem Forum zeigt, er dazu auch gerne Kritik erhalten möchte. Hier geht es ja nicht darum, das Werk von jmd. nieder zu machen. Ich würde hier allerdings Unterschiede machen, wenn aus dem Post klar wird, dass jmd. total zufrieden mit seinem Ergebnis ist oder wenn jmd. andeutet, dass etwas nicht so gelaufen ist, wie er wollte.

Außerdem sollte man mal nicht vergessen, dass man ja keine Doktorarbeit schreibt, wenn man einen Kommentar abgibt. Man kann nicht bei jedem die Persönlichkeit, den Malfortschritt, die evtl. Ziele berücksichtigen und dann am besten noch genau das passende Tutorial heraussuchen. In manchen Fällen mag das gehen, weil man vielleicht die Leute kennt oder gerade ein Tut zur Hand hat, aber ich denke oft sind Kommentare vielleicht auch nur als Denkanstoß zu sehen, denn im Endeffekt malt man ja schließlich selbst.

**Butch** · 07.12.2017, 09:56

AW: Erlerne erstmal die Grundtechniken!?

Gegenfrage: was rätst DU, Stefan, Antorias zu seinen Fragen zum Bloodthirster?
:vertrag:

Die Vielfalt machts für mich aus! Ich kann nur aus meiner Sichtweise Feedback geben, da freue ich mich auch immer um noch mehr Rückmeldungen, da lerne ich auch noch was davon! Also, schreib doch bitte auch noch was in Antorias' Thread.

Ich selber schaue mir eine Minis an, und frage mich, was wäre der nächste gut erreichbare Schritt. Das waren beim Bloodthirster für mich sauberer Farbauftrag und Farbübergänge. Wenn ich mir jetzt das Nurgleding von Antorias anschaue, kommen vielleicht wieder andere Ratschläge raus. Ich gehe dabei nach Möglichkeit immer nach dem Sandwich-Format vor: positives Feedback, kritisches Feedback, positives Feedback. Schon allein durch 2x schreiben, was einem gut gefällt motiviert man den Empfänger der Kritik schon mal. Außerdem ist es auch immer wieder gut für sich selbst den Fokus auf Dinge zu legen, die gut gemacht sind. Wenn ich da für mich nichts finde, halte ich mich meist mit Feedback extrem zurück.

Aus meiner Erfahrung von anderen Tabletop Foren finde ich die Kritik hier im Bemalforum sehr viel differenzierter und auch zielführender. Die Maler hier können mMn sehr viel besser abschätzen was mit entsprechendem Aufwand umgesetzt werden kann. Dazu wissen wir auch, dass man an Spielfiguren andere Maßstäbe ansetzen sollte/kann/darf als an Vitrinenstücke. Meine Schnellmalzombies sind z.B. hier sehr viel besser angekommen als anderswo, weil hier die Leute unterscheiden können, was ich an Spielminiaturen an Zeit reinstekcne will. Im Tabletopbereich lese ich sehr viel öfter, dass noch mehr Details etc. bemalt werden sollen - das bei Minis die bereits toll auf dem Tisch aussehen, und in der Masse bemalt werden sollen. Und dann hört man da ein allgemeines Klagen, dass man nie fertig wird. So gesehen finde ich uns hier sehr viel motivierender.

Auch was Garbosch schreibt passiert hier finde ich kaum. Wenn jemand etwas postet und einfach nur stolz was zeigen will, kommen hier eigentlich keine Kritiken. Vielleicht bei Usern die man kennt. Aber gerade bei Anfängern finde ich uns hier in der Regel sehr motivierend, und extrem sparsam mit ungefragter Kritik.

**Gast** · 07.12.2017, 10:06

AW: Erlerne erstmal die Grundtechniken!?

Zitat von StefanHWS Beitrag anzeigen

@Ildfus Mahler
Hi David, sorry habe gar nicht mehr im Kopf gehabt das du das warst. Will hier um Gottes Willen keinen auf den Schlips treten. Mir kam das nur so in denn Sinn als ich den Satz gelesen habe.
Will mich hier gar nicht außen vor nehmen. Habe den selben Satz bestimmt dutzende Male hier im Forum selbst geschrieben. :D
- Einigen auf ein "so geben wir im BF Ratschläge". Auf keinen Fall ist das meine Intension und will hier keinem vorschreiben wie man jemanden Ratschläge erteilt.
Vielmehr geht es mir hier darum wie man Neueinsteigern besser unter die Arme greifen kann und diesen den Frust, den man am Anfang manchmal hat, helfen kann zu überwinden.
Außerdem ob alle außer mir es so sehen, dass das Erlernen von Grundtechniken an erster Stelle steht, oder wie ich es eben sehe, es zwar ganz nett ist wenn man Grundtechniken beherrscht aber auf keinen Fall notwendig sind um Minis zu bemalen.
Ich denke eben das ergibt sich mit der Zeit, und das man nicht zuviel Energie daruaf verschewenden sollte.
Vielleicht hat ja jemand ein super Idee oder belehrt mich eines besseren.

Wie gesagt, Stefan: Alles gut und ich fühle mir keineswegs auf den Schlips getreten. :freunde:

Ansonsten sehe ich nichts, wo wir uns tatsächlich und im Kern widersprechen. Ich meine halt nur, dass es keinen einen Grundsatz gibt, was man wie machen soll und dass manchmal, wenn jemand fragt, wie male ich - um nochmal Artorias' Beispiel aufzugreifen - OSL oder NMM, der beste Ratschlag ist: back to the basics, weil ohne Verständnis für Licht und Schatten (oder ein anderes ), oder das Verwenden eines anderen Verdünnungsverhältnisses von Farbe zu Wasser, etc auch ein OSL oder NMM nicht so aussehen wird, wie gewünscht. Man kann alle "Grundtechniken" natürlich auch an OSL oder NMM üben - nur (meiner bescheidenen Erfahrung nach) ist das vielleicht an einem Schattenwurf im Mantel oder so einfacher als an einem NMM oder OSL. Aber vielleicht sprechen wir auch einfach aneinander vorbei, weil wir unterschiedliche Vorstellungen haben, was "Grundtechniken" sind. :-D

@ Artorias
Cool, dass Du das so siehst!

@ Garbosch
Cool, dass Du Dich einklinkst. Ich denke jeder hier wünscht sich konstruktive Kritik - mit dem Fokus auf konstruktiv. Das heißt für mich zum einen, dass die Kritik adäquat formuliert ist und nicht persönlich angreifend (letzteres hab ich hier schon lange nicht mehr gesehen). Zum anderen auch begründet ist warum etwas kritisiert wird und wie man es besser machen kann. Auch hilft es immer, das klassische Sandwich-Feedback zu geben: also Feedback mit Lob zu beginnen, ein, zwei zentrale Kritikpunkte anzugehen, und dann nochmal mit einem Lob zu enden. Und schließlich weiß ja jede(r) - oder sollte wissen, dass die Kritik immer persönliche Eindrücke des Kritikübenden sind. Die kann man annehmen, oder nicht.

@ Serafin
Da hab ich nix hinzuzufügen.

LG, D.

**Gast** · 07.12.2017, 10:07

AW: Erlerne erstmal die Grundtechniken!?

@ Butch
hehe... Thread ge-ninjat... Sandwich Format :freunde:

**Elektroschnitzel** · 07.12.2017, 11:14

AW: Erlerne erstmal die Grundtechniken!?

Mag da auch etwas zu schreiben. Wir haben die PaintPals ja gerade aus dem Grund ins Leben gerufen, das man Neulingen unter die Arme greift. Diesen eine Anlaufstelle geben, um "erfahrenere" Maler mit Fragen zu löchern. Es lassen sich mit wenig Aufwand auch als Anfänger gute Ergebnisse erzielen. Hier geht es nicht um Highlights, Blending oder NMM. Man kann mit sauberem Farbauftrag, Thin coats und gutem Wash anständige Spielminis kreieren. Wie hat das Raffa mal so schön gesagt: "Du gehst auch nicht am ersten Tag ins Fitnessstudio und stemmst direkt 300kg". Ich denke Dinge wie Pinselhaltung, Pinselführung, Grundierung, Pinselnutzung, sogar Pflege (nicht die Spitze nach unten ins Wasserglas) reichen am Anfang mMn aus.

Ich selbst habe viel gelesen, Videos geschaut und dann einfach ausprobiert. Genau das sagen ja auch andere schon in der Diskussion. Man lernt am Besten durch üben, auch wenn es beim ersten Mal total in die Hose geht. Aber genau dann weißt du, was du anders machen solltest. Oder fragst dann andere, die da schon gemacht haben und die können einen Tipp geben. Ich habe in den letzten 1-2 Jahren sehr viel gelernt, viel ausprobiert und auch viele Leute gefragt. Habe neue Leute kennen und lieben gelernt. Manche Personen möchte ich nicht mehr aus meinem Leben wegdenken, da es eine sehr schöne Community auf ganz Deutschland verteilt ist. Schade das man sich so selten sieht, aber dafür gibt es jetzt ja mittlerweile genug Möglichkeiten sich zu treffen. Sei es Maltreffen oder Ausstellungen. Neue Leute motivieren ist genau das, was unsere Aufgabe sein sollte. Wir werden alle älter und grauer, da müssen auch neue Leute eingebunden und gefördert werden.

Es ist wichtig, das man nicht nur "Ui, das ist toll" als Antwort im Forum bekommt, sondern auch "das hätte ich da so und so gemacht". Klar, es liegt im Auge des Betrachters aber das bringt einen weiter, öffnet die Augen für neue Dinge. Ich hab auch oft gedacht: "Ich würde das auch gerne mal malen können" und dann probiert man das einfach.

Nicht reden, machen! Im schlimmsten Fall wird es eine Erfahrung! :vertrag: Ich sag auch immer gerne "Lernen durch Schmerz". Das hilft teilweise am Besten und man soll nicht alles verbissen sehen. Beim Massive Voodoo Contest habe ich was neues ausprobiert, war unsicher. Aber Kommentare von anderen haben mich angespornt, motiviert. Am Ende kam jetzt sogar ein Bronze für mich raus. Das hat mich total gefreut und ich bin auch ein wenig stolz

. Ohne Erwartung an eine Sache herangehen muss man sich aber glaube ich im Alter ein wenig erarbeiten. Früher hätte ich sowas auch nicht gemacht. Die Gelassenheit kommt mit der Zeit. Es geht immer um den Spaß, nicht um den Erfolg. Alle sollen davon profitieren, denn zusammen hat man mehr Spaß als alleine.

Und es gibt Leute, die bemalte Minis entfärben und neu anmalen? Das hab ich ja noch nie gehört! :jeck:

**Artorias** · 07.12.2017, 12:15

AW: Erlerne erstmal die Grundtechniken!?

@Stefan Klar fühle ich mich hier wohl!

Mir gefällt es insbesondere, dass man eben nicht nur positives Feedback bekommt. Denn, so schön zu hören und motivierend das auch sein mag, es bringt einen selten weiter. Eine gute Mischung aus positiver wie konstruktiver Kritik ist in meinen Augen der beste Fall. Denn was nützt es, wenn ich selber Fehler an meiner Figur nicht sehe, da mir (noch) das Verständnis gewisser Techniken und Verhältnisse fehlt und mir auch erfahrene Maler, denen diese Fehler auffallen, nur den Kopf tätscheln und „Hast du fein gemacht“ sagen? Das ist vielleicht motivierend, aber nicht zielführend. Deshalb höre ich immer sehr gerne konstruktive Kritik. Ich möchte mich ja verbessern und lernen. Da ist aber wiederum jede Person anders.

Andere Maler aber aufgrund des Standes ihrer Fähigkeiten böswillig runterzumachen, geht gar nicht. Das ist mir in diesem Forum allerdings noch nicht untergekommen und ich bin sehr froh darüber. Ich empfinde die Community als sehr angenehm, herzlich und ehrlich, auch was Kritik angeht. Und das gefällt mir sehr gut!

LG,
Artorias

**Elektroschnitzel** · 07.12.2017, 13:09

AW: Erlerne erstmal die Grundtechniken!?

Hier noch ein Bild, das mehr als Worte sagt

**Garbosch** · 07.12.2017, 18:22

AW: Erlerne erstmal die Grundtechniken!?

Zitat von Ildfus Mahler Beitrag anzeigen

@ Garbosch
Cool, dass Du Dich einklinkst. Ich denke jeder hier wünscht sich konstruktive Kritik - mit dem Fokus auf konstruktiv. Das heißt für mich zum einen, dass die Kritik adäquat formuliert ist und nicht persönlich angreifend (letzteres hab ich hier schon lange nicht mehr gesehen). Zum anderen auch begründet ist warum etwas kritisiert wird und wie man es besser machen kann. Auch hilft es immer, das klassische Sandwich-Feedback zu geben: also Feedback mit Lob zu beginnen, ein, zwei zentrale Kritikpunkte anzugehen, und dann nochmal mit einem Lob zu enden. Und schließlich weiß ja jede(r) - oder sollte wissen, dass die Kritik immer persönliche Eindrücke des Kritikübenden sind. Die kann man annehmen, oder nicht. ...

Gerne klinke ich mich ein, wo ich doch der Neue hier im Forum bin und ich auch tatsächlich was zu dem Thema beitragen kann, weil ich es eben auch anders erlebt habe. Genau das was du ansprichst ist das, was einen weiterbringt. Und so habe ich es in diesem Forum durch die User auch erlebt. Auch wenn ich selber noch keine Mini als Beitrag eingestellt habe. Ich lese erst immer gerne um zu erfühlen wie die Stimmung in einem Forum ist. Hier fühle ich mich auf jeden Fall schon mal wohl