Gladiator als Geburtstagsgeschenk WIP - Bitte um Meinungen und Hilfe

[Artorias]

Hallo liebe Leute,

ich melde mich auch mal wieder. Mit einem, für mich, untypischen Projekt. Und zwar hat ein sehr guter Freund von mir nächsten Monat Geburtstag. Dieser Freund ist ein großer Fan des antiken Roms und insbesondere von Gladiatoren. Deshalb habe ich mich entschieden, ihm einen von mir bemalten Gladiator zum Geburtstagsgeschenk zu machen. An ebendiesem Gladiator arbeite ich momentan und ich würde mir gerne einige Meinungen und Verbesserungsvorschläge einholen. Ich bin mir wirklich unsicher, was den momentanen Stand angeht. Die Figur ist noch in Arbeit, also fehlen noch viele Akzente und sowohl der Schild, den der Gladiator in der linken Hand hält, als auch das Schwert, welches er über seiner Schulter hält, sind zu Zwecken besserer Erreichbarkeit der Teile noch nicht angeklebt. Auch schimmert an manchen stellen (insbesondere der Base) das Metall, aus dem die Figur ist, durch. Das wird natürlich ausgebessert.

Diese Figur stellt mich vor eine ganz neue Herausforderung, da ich sonst nur Fantasy-Modelle bemale, bei denen man mit der Farbwahl und verrückten Sachen besser experimentieren kann, als mit einer Figur, die einen gewissen Realismus benötigt.

Also, was versuche ich bei dieser Miniaur?

Ich versuche, das komplette Farbschema in eine rötliche und blaue Richtung zu drücken. Das Rötliche macht sich sowohl an der Haut, als auch beim Leder und am Federkamm am Helm bemerkbar. Das Blaue umschießt die Silbernen Teile sowie die Gewänder. Des Weiteren versuche ich, realistische Farbverläufe bei zenitaler Beleuchtung zu kreieren, was man wohl am ehesten bei der Haut sieht. Wo man es auch erkennt, ist der Gesichtschutz und die Rüstungsteile an den Beinen sowie die Füße. Diese Teile sind alle sehr dunkel bis fast schwarz. Die gesamte Figur soll einen warmen Eindruck machen, abgesehen vom dem silbernen Metallteilen, die als Kontrast eine gewisse Kälte ausstrahlen sollen. Dazu kommt, dass ich mich bei dieser Figur zum ersten Mal am Blacklining versuche.

Jetzt ist es so, dass ich mir insbesondere bei der Haut total unsicher bin, ob das, was ich bis jetzt kreiert habe, überhaupt passend ist oder was man daran verbessern beziehungsweise verändern könnte. Auch stehe ich auf dem Schlauch, was ich bei den anderen Teilen der Figur noch machen könnte. Ich hoffe auf konstruktive Kritik und Hilfestellungen. Wie gesagt, solch eine Figur habe ich noch nie bemalt und ich fühle mich mit der Bemalung leicht überfordert. Und bevor ich noch etwas ruiniere, möchte ich mir vorher ein paar Meinungen einholen.

Das Glänzen, insbesondere an den Beinen, stört natürlich auch sehr. Gibt es eine Möglichkeit, das noch in den Griff zu bekommen? Mattlack, nachdem die Figur fertiggestellt ist, vielleicht?

Vielen Dank im Voraus, liebe Grüße und einen angenehmen Wochenstart!

Artorias

[Schiraga]

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Also Mattlack ist eine Möglichkeit...von welche Hersteller ist der gute?

[Artorias]

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Ich habe Mattlack von Army Painter hier, bisher aber noch nicht ausprobiert.

Die Figur ist von Pegaso.

[Ulrich]

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Mit welchen Farben malst Du eigentlich? So einen ähnlichen Glanz kenne ich bisher nur von meinen Ölfarben, wenn sie noch komplett frisch sind

[Butch]

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Den Mattlack von AP mag ich nicht besonders, mir ist der nicht matt genug. Ich finde den von Vallejo recht gut. Den nutze ich meist leicht verdünnt. Der von AK soll wohl sehr gut sein, habe den aber noch nicht ausprobiert.
Man kann auch beim Malen schon etwas Mattlack zur Farbe dazu geben, dann sollte das schon weniger glänzen.

[Garbosch]

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Hmm das ist, wie das grundieren, wohl eine Glaubensfrage welcher Mattlack denn der Beste ist. Ich benutze das Anti-Shine von AP, aber das ist kein Lack, sprich das nimmt nur das Glänzen von der Mini und legt nicht noch eine Schicht Lack drüber. Habe auch oft gehört in letzter Zeit dass das Matt Spray von Revell sehr gut sein soll, aber das ist auch kein Lack in der Hinsicht, sondern eine transparente, matte Farbe. Es ist wohl wirklich ne Glaubensfrage welchen Mattlack man nimmt.

Wegen dem rötlichen Ton in der Haut: ich weiß das ist gewollt von dir, aber im Moment finde ich sieht es aus, als ob der Gute Sonnenbrand hätte. Ist bestimmt mehr als möglich wenn man täglich in der Arena seinen Lebensunterhalt (im wahrsten Sinne des Wortes) verdienen muss. Aber ich weiß nicht ob das von dir so gewollt ist. Es sieht auf jeden Fall, für mich, nicht sonderlich Gesund aus.

Das Metall könnte noch mehr Tiefe vertragen, denke ich. Man hat am Helm wie auch am Armpanzer sehr viele Vertiefungen die nach mehr Schatten direkt rufen. Ich denke da geht wirklich noch mehr.

Der rot-orange Federbusch gefällt mir schon sehr gut, aber da kann auch noch mehr Tiefe reingebracht werden. Wenn du das bei beiden Sachen machst, siehst du auch besser wo du noch Lichter hinpacken kannst/sollst.

Das ganze Zeugs um die Hüfte sieht schon gut aus. Da würde ich vielleicht gar nichts mehr machen. Das blau sieht komplett richtig aus, der Gürtel ist sogar ganz gut.

An den Füßen muss das natürlich alles dunkler sein als viel weiter oben, aber ein wenig mehr aufhellen dürfte da auch nicht Schaden.

Generell gesagt finde ich es Klasse das du Mut beweist indem du etwas malst, was für dich neu ist. Bis auf meine Anmerkungen, ok es sind einige, ist es eine feine Sache, vor allem malst du jetzt sehr viel sauberer. Also Pinselkontrolle hast du in der Tat jetzt. Die Anmerkungen von mir sind aber auch nur der Ausdruck meines begrenzten Könnens, sprich ich kann das auch nicht wirklich besser, aber theoretisch bin ich ne Wucht Vielleicht kann der eine oder die andere meine Worte bestätigen oder revidieren und du ziehst dann das Beste für dich heraus.

Mach weiter so, du bist auf einem sehr guten Weg :thumbup:

[Serafin]

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Der sieht insgesamt ja schon schick aus. Auf Anhieb würde ich sagen, dass die Haare zu gelb sind. Blond ist meist nicht gelb. Die Schatten sind etwas zu krass. Ggf. könntest Du den Effekt durch eine Lasur noch einmal abmildern. Alles in allem ein schönes Geschenk

[Vhaidra]

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Ooooooooookay. Das sieht nach Arbeit aus.....haha.

Der Glanz: Keine Ahnung das sieht ja fast nach Ölfarbe aus. Man müsste also wirklich wissen welche Farben du hier verwendest um da was Sinnvolles dazu zu sagen.

Highlighting/Shading/Farbschema usw.: Grundidee ist gut. Also Warm/Kalt Kontrast, Blau/Rot usw. Auch die Idee die Haut mehr ins rötliche gehen zu lassen und die kalten Farben eben bei den anderen Details zu verwenden, die sich hierfür anbieten auch gut. Soweit so gut also.

Ausführung: Da hapert`s. Aus Zeitgründen beschränke ich mich mal nur auf die Haut.

Die Haut: Du hast jetzt ganz grosse Flächen in der Farbe bemalt die maximal als aller, aller, allertiefster Schatten verwendet werden sollte (wenn überhaupt!!!). Dann hast du teilweise schon sehr starke Highlights gemalt, die aber natürlich so jetzt total abgesetzt sind vom Rest (dem grossflächigen Schatten).

Das Problem: Deine Highlights sind viel zu klein. Du musst größere Bereiche mit der Highlightingfarbe bemalen also zum Beispiel den gesamten Oberschenkel von vorne und auch die Rückseite der Beine und solltest Dieses Dunkelrot wirklich nur an den Innenseiten der Beine in der Mitte da wo es am dunkelsten sein müsste stehen lassen.

Danach kannst du einen Mittelton anmischen und den zwischen deine Highlights und Schatten setzen und dann müsste man mal ein Update bekommen wie das bis dahin aussieht.

Die gute Nachricht: Am Oberkörper hast du das doch schon sehr gut gemacht, bloss da hast du jetzt das Problem dass du feststellst, dass dein Schatten viel zu dunkel und vor allem immer noch zu grossflächig ist. Das ist aber kein wirkliches Problem. Mische dir einfach einen helleren Schatten an und male ihn drüber und mische solange rum (Schattenfarbe mit Basishautfarbe oder Highlightingfarbe vermischen) bis es gut und stimmig aussieht. Nimm wenig von der Schattenfarbe und viel von einem helleren Hautton. Verfeinern könntest du später immer noch mit dünneren Layern, sofern du Acrylfarbe verwendet, was erstmal geklärt werden müsste. Deshalb mache ich hier auch einen Punkt. Da braucht es erstmal eine Antwort von dir.

Bedenklich: Dass, das Zinn durchkommt!!! Da frage ich mich ob man sich hier ehrlich gesagt überhaupt noch gross steigern bzw. abmühen muss, denn erfahrungsgemäss ist das mega frustrierend. Das bedeutet, dass du die Figur wahrscheinlich nicht gründlich genug gereinigt hast bevor du die Grundierung aufgetragen hast. Die Gussformen sind etwas fettig und dieses Fett muss gründlich mit Spüli, warmem Wasser und einer Bürste entfernt werden. Sonst hält da nix drauf und sowas hier passiert.

Noch ein Hinweis: Blau und Orange sind Komplementärkonstraste und von daher wäre es auch nicht unpassend oder unattraktiv, wenn der Mittelton bei der Haut ruhig etwas ins Orangene gehen würde. Das Rötliche könnte man dann für die tiefsten Schatten verwenden.

Ich hoffe das war jetzt die richtige Antwort. Du hast hier recht verzweifelt nach Tipps gefragt und von daher dachte ich mir, ich versuch` das mal haha. Aber wie gesagt überlege dir echt wieviel Arbeit du da reinstecken willst, denn die Farbe die da abblättert ist kein gutes Zeichen, das kann durchaus noch schlimmer werden und plötzlich auch noch an anderen Stellen auftreten und dann ist der Frust gross, wenn man da viel Herzblut reingesteckt hat. Ein schneller Weg wäre jetzt einfach mal so einen Mittelton bei der Haut aufzutragen wo die grossen Schatten sind (an den Beinen), bißchen highlighten, Schatten aufhellen, denn die Schattenfarbe ist echt zu krass und fertig.

Abmühen mit den Plänen, die du da hattest (zenithales Licht usw.) kannst du dich lieber an einer Figur wo es kein Zeitlimit gibt und die Farbe nicht abblättert. Finde ich. Also musst du wissen.

[Artorias]

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Hi Leute,

sorry, dass ich so lang nicht geantwortet habe. Die Arbeit hat mich doch gut beschäftigt in den vergangenen Wochen.

@ Ulrich @ Vhaidra: Ich mal ausschließlich mit Citadel-Acrylfarben.

@ Garbosch: Danke für das Lob! Ja, da fehlen noch einige Schatten und Lichter, ich weiß. Ist ja auch noch ein WIP. :D Ich muss mal schauen, wie ich das am besten umsetze. Ob mit Washes oder Lasuren. Mal sehen. Danke für die Kritik auf jeden Fall! Ja, die Haut stört mich auch noch sehr. Ich war auch am überlegen, ob ich die Haut nicht noch einmal komplett neu machen soll. Gerade weil der Glanz mich schon extrem stört und ich mir kaum erklären kann, wodurch dieser Zustande kommt. Ich mal mit denselben Farben, mit denen ich auch meine Warhammer-Miniaturen bemale und dort habe ich ein Glänzen, zumindest in solch einem Ausmaß, noch nie gehabt.

@Serafin: Ja, ich denke da kann man noch nachhelfen. Da habe ich es mit den gelben "Highlights" etwas zu gut gemeint. Das werde ich auf jeden Fall noch etwas abdunkeln. Ansonsten vielen Dank!

@Vhaidra Wow, das war doch mal eine ausführliche Antwort und in der Tat, ja. Ich habe die Figur überhaupt nicht gesäubert. Es ist wie gesagt meine erste Metall-Mini und ich wusste nicht, dass diese eine Säuberung benötigen. Das hätte ich im Vorfeld vielleicht mal recherchieren können. Sonst bemale ich nur Plastik- und/oder Resinminiaturen, deswegen ist Metall absolutes Neuland für mich. Da die Figur nach dem Auftragen der schwarzen Grundierung auch nicht so aussah, als würde Farbe abblättern, bin ich selbst davon überrascht. Naja, schade drum. Beim nächsten mal weiß ich's. Vielleicht entfärbe ich das ganze Modell auch noch einmal und mache es gründlich sauber. So ein Mist.

Die Tipps zur Hautfarbe werde ich auf jeden Fall berücksichtigen beziehungsweise einmal ausprobieren. Dass es so rot wird, war auch gar nicht geplant. Ich wollte die tieferen Hautstellen mit einer dünnen, roten Lasur lasieren und dabei ist dann dieser Hautton herausgekommen. Dass das so intensiv wird, hätte ich nicht erwartet. Naja, ich muss mal schauen, ob ich an dieser Stelle überhaupt weiter mache, oder ob ich die Figur entfärbe und neu beginne.

Danke für eure Antworten!

[Elektroschnitzel]

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Als Lack kann ich immer wieder den Ultra Matte Varnish von AK Interactive empfehlen

[Vhaidra]

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Den Mattlack von AK habe ich inzwischen auch und yep der ist echt ultra. Ist mir teilweise sogar schon zu heftig und war ich schon am Überlegen ob ich den nicht mal mit normalem Mattlack von Vallejo vermische.

Citadel Farben: Tja da bin ich nicht up to date, aber viele malen damit und bei denen glänzt das nicht so. Ich habe aber auch bei Farben anderer Hersteller schon erlebt das einige, vereinzelte Farben unerklärlicherweise (ich habe keine Ahnung warum) glänzen wie verrückt. Sowas findet sich also auch im Sortiment vor allem bei Vallejo Game Color und die Reaper Farben sind auch sowas wie eine Lotterie in dieser Hinsicht.

Hautfarbe: Die Farbe die du da jetzt grossflächig verwendet hast ist perfekt für rötliche Haut. Das ist genau der Farbton den ich dem Leocryn ja empfohlen habe um seine Haut abzudunkeln und rötlich einzufärben. Kannst du mal sagen wie der heisst, dann weiß ich das nämlich langsam mal was das Äquivalent von Citadel zu dem Dark Flesh von Vallejo ist.

Also der Farbton ist gut. Der ist unschuldig haha. Der Fehler der gemacht wurde liegt darin dass du ihn pur verwendet hast. Der ist eigentlich nur dazu gedacht mit hellerer Hautfarbe vermischt zu werden. Zu den Schatten hin kann man dann immer etwas mehr dieser Farbe beimischen, aber es ist immer ein Vermischen. Das kannst du allenfalls mal als ganz dünne Glaze also stark verdünnt pur auftragen.

Gußformfett: Hm, also die Figuren aus Resin, die ich bemalt habe, habe ich auch abgewaschen. Plastik habe ich noch nie bemalt, aber es geht im Prinzip ja auch schon damit los dass du die Figur bearbeitest und dabei gelangt ja schon das Hautfett deiner Finger auf die Figur in diesem Sinne würde ich es also grundsätzlich empfehlen die Figuren nach dem Bearbeiten gründlich zu säubern. Auch irgendwelcher Zinn oder Resinstaub vom Feilen könnte in irgendwelchen Ritzen kleben wo später dann auch die Farbe nicht haften würde.

Ja also ich würde die Farbe abmachen und nochmal neu anfangen, aber ich bin ja auch extrem pingelig und ich würde ja einen Anfall kriegen, wenn ich mir da Mühe gebe bis zum geht nicht mehr und dann platzt mir da plötzlich die Farbe irgendwo ab. Aber du bist ja nicht ich und dir läuft die Zeit davon, musst du also abwägen.

[Garbosch]

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Vhaidra hat Recht ... das so oder so aber ich meine jetzt speziell von wegen dem Gußformfett. Da kann ich nämlich mitreden Ich habe mir das inzwischen auch angewöhnt egal was ich bemalen will, erstmal zu waschen. Sprich erst bearbeiten, Gußgrate entfernen, Feilen usw. bis man eigentlich mit dem Grundieren anfangen kann. Dann mit warmen Spülwasser und ner alten Zahnbürste schrubben. Gut abtrocknen lassen das es wirklich absolut trocken ist. Da ist länger wirklich mehr. Und dann kann es auch schon losgehen mit dem Grundieren.



Auf dem Bild zeige ich mal wie ich ne Figur dann zum Grundieren schicke. Ich mache die Base dann auch schon mit Sand fertig und grundiere den mit. Weil ich den Sand auch bemale sieht das ganze dann am Ende stimmiger aus, finde ich. Einzig das Gras und diverse Büsche, also das Grünzeug bemale ich für Basen nicht. Aber ansonsten alles andere sonst sieht das eine bemalt und das andere unbemalt aus.

Wegen dem Glänzen der Farben; kann es vielleicht sein das die Farbe eh nicht gut auf der Mini hält und deswegen irgendwie der Glanz von dem Metall durchkommt? Oder das sich die Grundierung mit dem Fett auf der Mini vermischt und wenn dann die Farbe draufkommt damit reagiert? Also bevor ich mich da weiter herum ärgere würde ich die Mini zum baden schicken und entfärben. Sonst wird man nicht mehr froh damit denke ich.

[Farbpumpe]

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Der ist ja wirklich saumatt! Im Vergleich dazu ist der angeblich ultra-matte von Vallejo ja Glanzlack. Kommt gleich auf die Bestellliste.
Danke fürs Video!

[Vhaidra]

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Wegen dem Glänzen der Farben; kann es vielleicht sein das die Farbe eh nicht gut auf der Mini hält und deswegen irgendwie der Glanz von dem Metall durchkommt? Oder das sich die Grundierung mit dem Fett auf der Mini vermischt und wenn dann die Farbe draufkommt damit reagiert? Also bevor ich mich da weiter herum ärgere würde ich die Mini zum baden schicken und entfärben. Sonst wird man nicht mehr froh damit denke ich.

Ich habe mir darüber auch ein paar Gedanken gemacht. Vielleicht sind diese Farben die so glänzen eher dazu gedacht verdünnt als Lasuren aufgetragen zu werden oder mit anderen Farben vermischt zu werden. Ich meine dieses Dark Flesh von Vallejo impliziert ja durch den Namen der Farbe dass es "Hautfarbe" sein soll jedoch wendet man sie normal (ausser vielleicht bei Dunkelelfen oder afrikanischer Haut) nie unvermischt oder unverdünnt an.

Ebenso im Hautmalset von Andrea Farben ist diese Farbe ja auch enthalten und ausser bei sehr dunkler Haut dürfte ja nun auch diese Farbe nie unverdünnt und unvermischt angewendet werden. Bei den Reaper Farben bin ich nämlich auch nie durchgestiegen was man da wofür verwenden soll. Vielleicht enthalten also bestimmte Farben, die dazu gedacht sind eher verdünnt als Lasuren angewendet zu werden mehr von diesem "Medium" was da drin ist in Acrylfarben. Das ist jetzt aber nur so ein Gedanke, eine Theorie. Ich habe also immer noch keine Ahnung, aber das wäre eine mögliche Erklärung.

[Artorias]

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Moin Leute!

Also, lange Rede kurzer Sinn: Ich habe den Kollegen jetzt entfärbt, da ich keine Luist habe, mir die ganze Arbeit zu machen, nur damit die Farbe am Ende wieder abblättert. Ich habe die Figur also nochmal gründlich von allen Farbresten entfernt, mit Spüliwasser ordentlich gewaschen und geschrubbt und neu grundiert. Bisher scheint zumindest die Grundierung gut zu halten - weiter bin ich nämlich noch nicht. Ich habe noch bis zum 12.05 Zeit und werde den heutigen morgen ausgiebig nutzen, um einen neuen Start zu machen.

Der rötliche Hautton selber kam tatsächlich nicht durch eine pure Farbe zustande. Ich habe die Figur erst einmal mit normalen Hautfarben bemalt und anschließend diverse stellen mit der Citadel-Glaze-Farbe "Bloodletter" stark verdünnt lasiert. Gerade deshalb kann ich mir nicht erklären, weshalb der Rotton dermaßen stark durch kam. Ist aber ja jezt egal. Ich fange mal neu an und melde mich erneut, sobald ich etwas Vorzeigbares in der Hand halte. :D

Danke für eure bisherigen vielen Antworten und die Tipps für den Mattlack!

LG,
Artorias