Erstes Projekt nach mehr als 14 Jahren: Ogre Bulls (WIP #1)

[Bestienmeister]

Re: Erstes Projekt nach mehr als 14 Jahren: Ogre Bulls (WIP

Hi,



das Ergebnis kenne ich zu gut.

- Versuche noch mehr Farbe vom Pinsel abzustreifen

- wische auf keinen Fall mit dem Pinsel hin und her, male immer nur in eine Richtung, nimm den Pinsel von der Mini weg und setze wieder am Anfangspunkt an. Auf keinen Fall darfst du herumwischen....

- der kreidige Effekt kommt daher, weil du einen zu starken Kontrast in den Farben gewählt hast. Das gibt sich meist aber auch wieder, wenn du die Farbe weiterhin aufträgst.

- wo wohnst du eigentlich?^^


Lass dich nicht entmutigen. Probier es weiter. Und nochmal der Hinweis, du bist fast schon zum scheitern verurteilt wenn du bei 110% anfangen möchtest. Nimm anfangs ruhig etwas dickere Farbe, gewöhne dich an die Pinsel usw. und fange dann an die Farbe stärker zu verdünnen...

Cu, :D

[Mark]

Re: Erstes Projekt nach mehr als 14 Jahren: Ogre Bulls (WIP

Hi Zaphod,

wie schon vorab gesagt wurde, Du hattest noch zuviel Farbe / Flüssigkeit am Pinsel, vorher besser abstreifen. Das ist etwas gewöhnungsbedürftig, bis man den Dreh raus hat.... und die Pinselrichtung beachten, das ist ganz wichtig.. sonst sieht es aus, wie trockengebürstet...

Nach 14 Jahren Pause, solltest Du auch nicht gleich mit der schwersten technik anfangen, das frustriert dann nur, wenn es nicht klappt. Mach es so, wie Bestienmeister und Goju schon sagten, versuche etwas dicker zu malen, am Anfang. Baue die Schichten langsam auf und dann, wenn Du dies wieder intus hast und es gut klappt, dann gehe einen Schritt weiter und versuche die nächste Technik (verdünntes Malen).

Falls Du nicht zu dick bei den Oger gemalt hast, was ich bezweifle, übermale es einfach nochmals, das schadet den Figuren nicht....

Lass Dich nicht entmutigen, gut zu malen bedeutet eines.... Üben..Üben...Üben. Malen soll Spaß machen und nicht frustrieren

Liebe Grüße und viel Spaß

Mark :D

[Vandred]

Re: Erstes Projekt nach mehr als 14 Jahren: Ogre Bulls (WIP

Ich bin eigentlich ein visueller Lerner, d.h. am besten wäre es, mal zu sehen, wie so etwas geht. Die Kaple CD hat mir hier nicht wirklich geholfen... Irgend welche anderen Tipps?

Ich habe dir mal einige Artikel raus gesucht, die sich mit den Themen Highlighten/Shatteieren und allem rund herum befassen:

Highlighten/Schattieren
Blending chart
Hautbemalung step by step
Allgemeine Tips fürs Malen
Jenova`s homepage
(Klicke auf tips und tricks)

Vielleicht hilft dir eines der Tutorials.

[Krass!!!]

Re: Erstes Projekt nach mehr als 14 Jahren: Ogre Bulls Part

L8. Also, in Zukunft werde ich Waffen/Hände und Wanstplatten zum Schluss anbringen. Man kommt da mit dem Pinsel kaum dazwischen.

Wahnsinnig guter Leitfaden hier. Respekt für die ganze Arbeit. Wünschte es würd weitergehen

Das mit dem "dazwischenkommen" bereitet mir ebenfalls Schwirigkeiten. Ich als (sehr motivierter) Noob hab mir da eine Methode ausgedacht:
Vor dem Grundieren schneide ich mir aus einem Streifen Tesafilm, der späteren Klebestelle entsprechend große, Schnipsel aus und klebe sie fest auf die Miniatur.
Wenn sich das Tesa nicht ordentlich anlegt hilft ein kurzes(!) flammen mit 'nem Feurzeug und es passt sich an.
Geht sicherlich nicht allen Stellen. Aber Kuhlen und Erhöhungen sehr gut finde ich.
Wenn die Grundierung trocken ist Tesa einfach vorsichtig (damit die Ränder nicht abblättern, evtl. etwas glätten) abziehen und die Klebestellen sind frei zum späteren zusammenkleben.

Mini anmalen, komplett zusammenkleben und eventuelle unschöne Stellen an den Klebestellen nacharbeiten.

Grundiere ich eigentlich zu dick oder so, dass es erst blättert? Mache zwei recht dünne Schichten.

[Phlebiac]

Re: Erstes Projekt nach mehr als 14 Jahren: Ogre Bulls (WIP

Also mir hat dieser Thread auch sehr weitergeholfen.
Da ich, genau wie Zaphod nach mehreren Jahren der Abstinenz durch den Artikel im WD wieder zum Malen gekommen bin, hatte ich mit ähnlichen Startschwierigkeiten zu kämpfen. Mal gucken, ob ich so einige Fehlversuche überspringen kann :D.

Als ich deine Bilder im ersten Post gesehen habe Zaphod, bin ich sofort zu meinem Miniaturenschrank gespurtet.
Und was soll ich sagen, ich glaube ich habe den unehelichen Bruder deines Trolls gefunden:
[img=left]http://www.praxis-doktor-rhythmus.de/minis/troll001.jpg[/img]
Edit: Irgendwie schein ich beim verlinken des Bildes was falsch zu machen, aber es erschließt sich mir nicht, was das ist.

[Mark]

Re: Erstes Projekt nach mehr als 14 Jahren: Ogre Bulls (WIP

Hi Phlebiac,

jetzt geht Dein Bild:

[zaphod]

Re: Erstes Projekt nach mehr als 14 Jahren: Ogre Bulls (WIP

Part VI - Mit neuem Elan!

Greetings, beings!

In den letzten drei Wochen musste ich mich leider etwas mehr auf die Arbeit konzentrieren und hatte nach recht anstrengenden Tagen einfach keine Lust, weiter an meinen Ogern zu arbeiten. Daran, dass ich kurzfristig nicht sehr motiviert war, war sicherlich aber auch ein gewisser Frustlevel Schuld.

Jetzt habe ich aber durch das Lesen vieler Webseiten, durch das Studium der neuen WD Anleitungen sowie durch sukzessivies Eindecken mit allem, was man so zum Bemalen von Minis optimalerweise braucht die Lust zum Bemalen wiedergefunden. Und Zeit habe ich auch wieder, das ist wohl das wichtigste!

Wo waren wir stehengeblieben?

Ich hatte ja einige Versuche unternommen, eine vernünftige, deckende Hautfarbe für die Oger zu bekommen. Die Versuche sind mehr oder minder kläglich gescheitert. Im Ergebnis sahen da alle Oger anders aus - und zwar ungefähr so:

Oger and the amazing technicolor dreamcoat...

Den wertvollsten Tipp habe ich von Mark bekommen, der da sagte "[..] übermale es einfach nochmals, das schadet den Figuren nicht..." Und Recht hat der Mann!

Alles Neu macht der Oktober

Ich hatte mir zwischenzeitlich überlegt, wie ich eine konsistente Grundierfarbe hinbekomme (und auch Dank eurer Hilfe endlich verstanden habe, was es mit der Grundierung auf sich hat :oops: ) Für meinen Oger-Trupp kam dabei diese Anleitung zustande. Also begann ich damit, die Ogerhaut neu zu grundieren. Auf Grund meiner vorbereiteten Farbtöpfe ging das ganz gut von der Hand.

Zur Abwechslung mal was leichtes: Das Banner...

Nachdem die Haut fertig war, dachte ich mir, dass ich jetzt mal was Leichtes machen sollte, um wieder Motivation zu tanken. Ich nahm mir also das schwarz grundierte Banner vor. Von wegen leicht! Ich hatte das Schwarz des Banners zunächst mit Scorched Brown entschärft und wollte es dann mit Scab Red bemalen. Hierbei benutzte ich zum ersten Mal den Vallejo Slow Dry Retarder (was vielleicht ein Fehler war, dazu hab' ich später noch ne Frage).

Nun, die erste Schicht Scab Red sah total streifig aus. Die zweite auch. Und die dritte, vierte, fünfte, sechste, siebte und achte haben das nicht verbessert. Egal ob die Farbe dünn oder dick war, viel oder wenig Farbe am Pinsel war - es blieb streifig. Dann dachte ich mir "ok - helleres rot drauf". Gesagt, getan. Fünf Schichten später hatte ich dementsprechend hellere Streifen .

Also zurück zu Scab red (drei Schichten). Diesmal ging es besser. Das führe ich unter anderem darauf zurück, dass ich die Farbe wirklich gut habe trocknen lassen, bevor ich die nächste Schicht aufgetragen habe. Perfekt ist das Ergebnis aber immer noch nicht. (Auch hierzu später noch mal eine Frage.)
Irgendwann muss mir mal jemand zeigen, wie man gleichmäßig bemalte Flächen hinbekommt.

Auf Grund der vielen Farbschichten wiegt das Banner jetzt 2kg...
(+1 Stärke auf Banner-auf-den-Kopf-hau-Attacken)

Martin's (Redeemer) Artikel im letzten WD hat mich dazu veranlasst, die Oger erst einmal vollständig zu grundieren und mich nicht schon vorher in Details zu verlieren. Also wurden Gürtel und Schuhe mit Scorched Brown grundiert, Metallteile wie Klingen oder Schuhsohlen mit Codex Grey (jawohl, es soll NMM werden! LOL) Die Hosen mit Scab Red, Dark Angels Green, Lich Purple und Dark Flesh grundiert. Die Wanstplatten und Platten (Oger-Schmuck? :shock an den Armen wurden mit Brazen Bronze bemalt. Hier soll später RMM Bronze draus werden (nach dieser Anleitung von BrushTralls).

So sehen die Jungs zu diesem Stadium aus (ich habe jetzt alle sechs begonnen):

Die fabelhaften Oger Boys

Hier mal eine Detailansicht von hinten:

Hier wurde die Hose komplett mit Brown Ink getuscht. Jetzt glänzt 'se
Die Falle, die dem Ogre am Hintern klebte, habe ich vorläufig abgenommen, weil ich nicht an die Hose rankam.
Achtet auch auf den dunklen Streifen über dem Hosenbund - zu viel Ink...

und eine andere, von vorne:

Unspektakuläre Frontansicht - aus dem Brazen Bronze soll mal patinierte Bronze werden...

:!: My Mistakes

M11. Diesen Fehler habe ich schon mal genannt - aber eines ist sicher: In Zukunft werde ich die Miniatur erst zusammenbauen, nachdem die Grundierungen aufgetragen sind. Ich komme einfach mit dem Pinsel nicht mehr überall hin.

M12. Es war sicherlich nicht gut, bei dem Banner ständing weiter zu malen. Ich glaube die Farbe war noch nicht komplett trocken und hat sich z.T. durch die neue Farbe wieder abgetragen. Das erklärt aber noch nicht komplett die Streifen.

:idea: Lessons Learned

L13. Nothing is as simple as it seems! Ein Spruch, den ich meinen Mitarbeitern immer wieder einpräge (gleich gefolgt von: Everything takes longer than you think!). Eigentlich dachte ich, die Sprüche begrenzten sich auf die IT, aber es scheint auch bei Bemaltechniken zu stimmen...

L14. Ich habe die Lücken zwischen Oger-Schuhsohlen und Schuh (separate Teile) mit GS aufgefüllt. Das war ein Fehler, die Lücke ist hier - im Gegensatz zu der Lücke an den Schultern - durchaus so gewollt. Das macht die Bemalung schwierig.

L15. Unsaubere GS Stellen sollte man sofort ausbessern (feines Schmirgelpapier???). Man sieht deutlich stellen, wo das nicht funktioniert hat.

L16. Nicht komplett mit Grundierspray ausgesprayte Stellen sollte man unbedingt von Hand nachgrundieren - sonst hält die Farbe nicht.

:?: Now What - Fragen an euch!


Q13. Ich habe mir auf der DUZI 2006 Vallejo Slow Dry Retarder gekauft. Kann mir jemand mal Hilfestellung geben, wie ihr das Zeug benutzt - und in welchem Mischverhältnis?

Q14. An den Stellen zwischen zwei Farbflächen gibt es immer wieder unsaubere Stellen. Auf vielen Bildern habe ich gesehen, dass hier eine dunkle Linie die Flächen sauber trennt. Was präferiert ihr: Blacklining oder Inking? Und wann im Stadium der Bemalung wendet ihr die Techniken an?

Q15. WIE - ja wie nur - bekomme ich große Flächen gleichmäßig und ohne Streifen bemalt. Dass lass ich mir einen Kasten Bier kosten!

So, ich glaube, dass reicht als Post erst einmal. Ich bin schon von einigen von euch angesprochen worden, wann es denn endlich weiter geht mit dem Thread. Wie ihr seht - es ist soweit! Hipp hipp!

Stay hoopy,

Zaphod

[Farbschmier]

Hi Zaphod
mein Retarder ist von Lascaux; ist aber Hans als Heiri. Ich brauch ihn so: Auf der Palette misch ich die Farbe, also 80:40 heisst 8 Tropfen Farbe vom Pinselstiel zu 4 Tropfen... Mein Retarder ist schon ab Flasche ziemlich zähflüssig. Ich brauch davon die Menge eines Stecknadelkopfes.
Beim malen die Farbe verdünne ich auf milchmässigen Fluss.
Hab ne kleine 85ml Flasche, die reicht ewig.

[zaphod]

Re: Erstes Projekt nach mehr als 14 Jahren: Ogre Bulls (WIP

Greetings, beings!

Ich habe mich nicht getraut, mit der Haut weiter zu machen. Ich glaube, ich brauche zunächst einmal eure Hilfe...

Sollte ich jetzt erst mal Schattieren (und wenn ja, wie?) oder sollte ich erst mit den Highlights anfangen (meine drei gemischten Farbstufen habe ich ja noch...).

Ich hab echt Angst, die Oger zu verhunzen - ich will nicht nochmal alles von Vorne machen :roll: ...

EDIT: Die Frage hat Mark schon auf Seite 2 dieses Threads beantwortet... Dann werde ich mich morgen mal daran machen... *schluck* :shock:

Danke!

Zaphod

[Yuki]

Mach wieter ich sie fertig sehen... Nur ein Tipp:
Man sollte RMM mit NMM nicht auf einer Mini mischen, sieht dadurch sehr Komisch aus......
Viel Glück!

[bisi]

Re: Erstes Projekt nach mehr als 14 Jahren: Ogre Bulls (WIP

Whansinnig detailverliebter Thread!
Find ich sehr vorbildich uns super, dass du dir die mühe machst.

Ich habe früher mehr oder minder laienhaft Minis von GW bemalt und zueltzt durch einen WD mal wieder lust bekommen (mir floß quasi Sabber, als ich die Waldelfen Mini´s sah).

Nun sammel ich so langsam sachen (Werde heute erstmal Laden in Dinslaken besuchen) für das demnächst anstehe Projekt (namentlich Waldelfen).

Mein Anspruch ist auch sehr hoch und bin da relativ ungeübt wenn es um die Techniken geht. Aber ich hoffe, dass ich mit eurer Hilfe auch passable Mini´s hinbekomme!

Weiter so! Gruß aus Gelsenkirchen/Dinslaken!

[Mark]

Re: Erstes Projekt nach mehr als 14 Jahren: Ogre Bulls (WIP

Hallo Zaphod,

es ist immer wieder eine Freude, Deine Threads zu lesen, Du solltest professioneller Redakteur werden :D

Zum Retarder, ich würde den erst einsetzen, wenn Du alle anderen Technicken intus hast, malen mit Retarder ist etwas schwieriger, da die Farbe länger malbar bleibt, deshalb hast Du bei der Fahne auch solche Schwierigkeiten gehabt und selbst gemerkt, dass es besser wird, wenn die unterste Schicht gut durchgetrocknet ist. Mit Retarder wird die Sache etwas komplizierter, da es hier sehr langsam trocknet und Du unterste Schichten auch gerne aufreißen kannst.

Was die Striche bei der Fahne betrifft, dies ist eine sehr große gerade Fläche. Hier nehme ich gerne einen weichen Flachpinsel aus dem Künstlerbedarf (es kann auch gerne ein Syntehischer sein). Ein normaler Rundpinsel ist hier sehr schwierig zu führen, die meisten Maler, die ich kenne, schwören bei glatten und sehr großen Flächen auf einen Flachpinsel. Mit diesem bekommst Du die Farbe homogener und gleichmäßiger aufgetrage (egal welche Verdünnung diese hat)...

Ähem.... kann ich Dir die Adresse dür den Kasten senden ?? Oder besser.. eine Mini wäre mir lieber Nein, Spaß beiseite. Du zeigst sehr gute Ansätze. Ich würde mich mit den ganzen Techniken, die es gibt, nicht verhaspeln sondern erst mal bei den Grundtechniken bleiben und diese verfeinern, sprich Layer / Schichten legen und davon üben immer mehr aufzutragen. Bis man die Übergänge nicht mehr sieht. Wenn Du jede verfügbare Technik anfängst, schaffst Du nur eines: Dich zu frusten....

Ich habe mir mein Wissen über einen Zeitraum von 18 Jahren angeeignet.. hätte ich alles auf einmal probiert, ich glaube ich wäre wahnsinnig geworden : Deshalb lass Dich nicht entmutigen...

Liebe Grüße Mark :D

[utku6]

Re: Erstes Projekt nach mehr als 14 Jahren: Ogre Bulls (WIP

Endlich habe ich den Thread gefunden von dem du mir berichtet hattest!
Naja ich weiß ja wie gut du malen kanntst
*neidneidneid*
Aber du solltest echt mal Redakteur werden oder Pressesprecher oder so^^

MFG

[zaphod]

Re: Erstes Projekt nach mehr als 14 Jahren: Ogre Bulls (WIP

Greetings, beings!

Part VII - I have seen the light!

Hallo Leute!

Heute war ich den gesamten Tag damit beschäftigt, meine neuesten Ebay-Einkäufe zu sortieren und zu katalogisieren... Ich brauche dringend mehr Platz ...

Da ich gestern den ganzen Tag beim Mega-Mal-Wahn gemalt habe, hatte ich heute nicht so wirklich Lust, an meinen Ogern weiter zu machen.

Aber da ich meine Stativ-Schnellkupplung wieder gefunden habe, konnte ich etwas tun, was ich schon lange machen wollte: Einen Oger so anleuchten, dass ich erkennen kann, wo ich die Highlights und Schatten zu setzen habe.

Hier also die Fotos des erleuchteten Ogers:

Die Sonne bescheint den Oger von rechts oben (aus Sicht des Betrachters)

Ich bin mir immer noch nicht sicher, wie ich mit den nächsten Schichten loslegen soll, aber ich denke mal, dass die erste Schicht mit etwas mehr Oger-Farbe (anstelle dieses graus) nahezu die gesamte Mini bedecken sollte. Und dann werde ich mich an den im Foto zu sehenden Highlights und Schatten orientieren.

Vielleicht komme ich morgen dazu.

Stay tuned,

Zaphod

[zaphod]

Re: Erstes Projekt nach mehr als 14 Jahren: Ogre Bulls (WIP

Part VIII - Oh Farbe, Du tückische Geliebte! :roll:

Greetings, beings!

So, da bin ich wieder, nachdem ich nun all die Informationen hatte (aus dem WD 131, der Steel Dog DVD), wie ich zu akzentuieren habe, habe ich auch gleich mal losgelegt.

Hierfür habe ich mir meine vier vorgemischten Farben geschnappt, meinen neuen Farb-Misch-Porzellan-Teller von IKEA gewaschen, meine drei neuen 32W-Kaltlichlampen hochgefahren und meinen Pinsel gespitzt (ich find's gar nicht mehr ekelig, den abzuschlecken ).

Tja, die Idee war, mit der ersten Farbe (Topf 2) die Muskeln von oben nach unten anzumalen. Hierbei wollte ich ungefähr 75% der gesamten Fläche bemalen, die restlichen 25% freilassen. Im nächsten Schritt wollte ich darüber ca. 50% mit Farbe aus Topf 3 malen und zum Schluss ca. 25% mit Farbe aus Topf 4. Die letzten Highlights sollten mit Kommando Khaki direkt gemalt werden.

Die Farbe habe ich ca. 1:1 bis 1:2 verdünnt (ich wollte ja keine 30 Layer machen, sondern eigentlich nur 3).

Und da waren sie auch schon wieder meine Probleme.

Ich peile einfach nicht,
a) wie dünn die Farbe sein muss und
b) wie viel/wenig davon auf den Pinsel muss und
c) wie und wo ich den Pinsel hinpinseln soll, wenn da erst mal Farbe drauf ist

Egal, was ich versucht habe: Entweder gab es Streifen (eigentlich gab's immer Streifen, nur mehr oder minder schlimm) oder man sah auf der Mini überhaupt nichts. Ich habe das Gefühl entweder zu viel Flüssigkeit/Farbe auf dem Pinsel zu haben oder gar keine. Die Streifenbildung hörte auf, als ich den Pinsel wirklich voll mit Farbe geladen habe um dann 'Tropfen' auf den Stellen zu verteilen, die ich bemalen wollte. Die sind dann getrocknet und sahen ganz gut aus.

Seht auch die traurigen Krieger mal an:

Von Vorne nicht besser als...


...von Hinten. :roll:

Tja, irgendwie sieht's ziemlich schlimm aus, finde ich... streifig und fleckig. Das ist m.E. noch nicht einmal durchschnittlicher TT Standard... Und in diesem Fall schmeicheln die Fotos den echten Ergebnissen noch...

:!: My Mistakes

M13. Alles falsch gemacht? Na, nicht ganz... ich habe erst die dunkleren Farben benutzt, dann die Highlights :P

:idea: Lessons Learned

- ganz ehrlich? - gelernt habe ich nichts, außer, dass ich nicht weiß, was ich mit Pinsel, Farbe und Mini machen soll :P

:?: Now What - Fragen an euch!

HILFE! :D

So, soviel für heute... Ich werde noch mal ein wenig die Dinge aus dem WD131 üben, da war ja einiges Interessantes drin. Ich habe sogar das eine oder andere schon geübt, aber auch hier: Streifen, Streifen, Streifen... Vielleicht sollte ich mir als Avatar eines der Streifenhörnchen A- oder B-Hörnchen nehmen...



Stay hoopy,

Zaphod