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Warning: session_start(): Cannot start session when headers already sent in /www/htdocs/w016f8be/das-bemalforum.de/includes/vb5/frontend/controller/page.php on line 71 der DIP Thread - Das-Bemalforum

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der DIP Thread

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    #16
    Re: der DIP Thread

    Tja... Tuturial.. hmm...

    Eigentlich gibt es da nicht viel zu sagen. Der Mensch auf der SPIEL in Essen, von dem wir uns das mal haben zeigen lassen, antwortete auf Dakkons Frage, wie lange man den so benötige, um mit der Dip-Technik klar zu kommen etwa "Oh, basically, there is no technique to master"... womit er nicht ganz unrecht hatte.

    Das Bemalen der Figur

    Zuerst einmal sollte man natürlich ne bemalte Figur haben, um diese dann dippen zu können. Dabei muß man schon vorher wissen, in welchem Shading man nachher dippen wird, und die Farben entsprechend wählen. Die TombGuard ist mit FAP LightShade gemacht, die Zwerge und Chaoskrieger mit FAP DarkShade. Dementsprechend sind die Vorher-Farben auch unterschiedlich. Je dunkler das Shade, desto greller müssen die Figuren vorher aussehen, desto krasser die Kontraste von aneinanderliegenden Farben sein. Die Zwerge bspw. sind in totalen Bonbonfarben bemalt gewesen + die Metallteile in hellem Silber, bevor sie gedippt wurden. Bis zu diesem Zeitpunkt waren sie so ziemlich das Schlimmste, was ich an "sauber" bemalten Figuren von der Farbwahl bisher gesehen habe
    Bei der TombGuard sieht man, daß durch das Shade die ursprünglichen Farben nicht ganz so stark abgedunkelt wurden, so daß man hier im Prinzip weniger stark auf die Farbwahl achten muß, um dennoch nette "Alterungseffekte" zu erzielen. Für eine Khemriarmee also durchaus gut geeignet, da die Gold/Rot/Türkis Palette, wenn auch gedämpft, immer noch wirkt.



    Die Auswahl des Dips

    Hat man viel Metall am Modell, haben wir bisher mit DarkShade sehr gute Ergebnisse erzielt, ist das Modell weniger stark mit Metall behangen, geht LightShade oft einfacher, da die Kontraste "intuitiver" zu finden sind, weil die Farben nicht so stark abgedunkelt werden. Für Hochelfen, helle Spacemarines etc. würde ich sogar eher auf nen VeryLightShade tippen.

    Das Dippen

    Auch hier gibt es sicher verschiedene Möglichkeiten, ich hab schon von Akkuschraubern gelesen, die Verwendung fanden... selber hab ich bisher eher die "einfache" Variante gewählt und die Figur mit einer Zange kopfüber in den Shadetopf getunkt, bis nur noch das Base nicht benetzt war, dann wieder rausziehen und kurz den gröbsten "Überschuß" abtropfen lassen, um nicht zuviel Shade zu verschwenden. Dann so kräftig es geht, mit Hilfe der Zange hat man ja auch nen größeren Hebel, die Figur "ausschlagen" (am besten auf ne Pappe, die man vorher auf den Boden gelegt hat):



    Nach ein paar Schlägen, die Handhaltung ändern und so das Modell drehen und das ganze gleich nochmal. Wenn kein Dip mehr abgeschleudert wird, kann man sich an das Finetuning machen und mit Hilfe eines Pinsels (am einfachsten so nen Schulmalpinselset fürs Tuschen)



    die Details bearbeiten. An Stellen, wo sich Dip gesammelt hat, reicht es aus, das Dip mit dem Pinsel wegzusaugen. Ansonsten hat man jetzt die Möglichkeit Akzente zu setzen oder bestimmt stellen etwas stärker "freizulegen", die einem noch zu dunkel erscheinen.



    Kleine "Fehler" kann man durch erneutes Ausschlagen meist wieder ausbügeln, da das Dip aufgrund der Oberflächenspannung sofort wieder auf die "Dip-freie" Stelle möchte.
    Danach wird die Figur irgendwo ins Trockene gestellt, wo genug Luftzug vorhanden ist, damit sie gut abdampfen kann.
    Größere Modelle lassen sich so natürlich nicht machen, da entweder Teile der mechanischen Belastung beim "Ausschütteln" nicht standhalten oder man die Mini gar nicht erst in den DipTopf bekommt. Hier bewährt sich wieder das Pinselset, mit dem man das Dip einfach schön dick und flächendeckend auf die Figur/das Modell aufbringen kann, um dann wieder wie gehabt zu verfahren.


    Sicherheit

    Grundsätzlich ist das Shade und auch der Pinselreiniger nicht so geeignet um in Wohnräumen genutzt zu werden, da beide doch leicht reizend für die Atmenwege sind und somit besser in einer Garage oder ganz im Freien Verwendung finden sollten. Normale Haushaltshandschuhe und alte Klamotten helfen, sich über Eigenshading nicht so zu ärgern

    Ich schau mal, ob ich am Wochenende dazu komme, Bilder von einigen Utensilien, die Dakkon & ich dabei benutzen, zu machen und hier mit reinzupacken.

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      #17
      Jo... kann ich so voll bestätigen. Ich halte auch nicht mehr so viel vom echten Tunken. Gerade wenn die Modelle etwas größer werden, oder ziemlich verwinkelt sind, muß man ohnehin viel nacharbeiten, wenn man voll eintaucht. Da ist Pinseln evtl. sogar deutlich schneller.

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        #18
        hier mein nächster versuch...auch nicht schlecht und durchaus spieltauglich...man bedenke, alles schnelle tests, die mich nicht mehr als 15-30 Minuten kosteten...mal ne abwchslung zu den ganzen mehrtägigen wettbewers sachen...


        http://tuffskullswopp.blogspot.de/

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          #19
          Re: der DIP Thread

          Danke für das Tutorial tao20k!
          Die gedippten Minis sehen für TTS wirklich gut aus. Es gibt Hoffnung, dass meine unbemalten Figürchen mich nicht überleben werden!
          Könntest du mir sagen, mit welchen Farben du deine Untoten Krieger bamaltest, bovor du sie in FAP LightShade gedippt hast? Bitte, bitte, bitte!

          Kommentar


            #20
            Re: der DIP Thread

            @Andrea:

            na sicher doch, ist ja kein Staatsgeheimnis

            Benutzte Farben für die Grabwächter waren (Vallejo and GW)

            Polished Gold
            Hawk Turquoise (highlighted mit Ice Blue)
            Scar Red (highlighted mit Blood Red)
            bei den ersten Modellen (die, die man hier sieht) Saddle Brown (Bandages), später dann German Field Drab (wollte mal probieren, was besser ist und die grauere Variante gefiel mir dann besser
            Saddle Brown (Shield) (hab bei meiner Kavallerie dann mal an den Schilden rumgetestet und denke, daß hier ein etwas hellerer Farbton vielleicht besser kommt und daher dann --- hmm komm grad nicht auf den Namen, wird nachgereicht (edit: hab iirc dann Cobra Leather genommen, sieht etwas "palmiger" aus) --- benutzt...
            Silver (Weapon and Chainmail)

            Grundiert wurde mit Skull White Spray. Die Knochen dann einfach weiß gelassen.

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              #21
              Re: der DIP Thread

              @tao20k: Vielen Dank, nun kann ich meine Khemriarmee von dir abkupfern.

              Glänzt FAP LightShade auf den Minis? Sieht zwar nicht so aus, aber man weiß ja nie.

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                #22
                Es glänzt ein wenig. Vergleichbar vielleicht mit etwas zu dicker Farbe, die ja dann auch gern mal glänzt. Will man die Figur komplett matt, dann reicht aber eine dünne Schicht Mattlack. Da FAP auch schon schützend wirkt und recht hart aushärtet, reicht es meines Erachtens nach dann auch schon an Schutz.

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                  #23
                  So... am Wochenende hab ich ordentlich rumexperimentiert und bin jetzt endgültig überzeugt, daß Dippen schlechter ist als Pinseln. Wenn man die Lasur mit dem Pinsel ans Modell bringt erreicht man mit gar nicht mal soviel Mehraufwand erheblich kontrolliertere Ergebnisse.

                  Am Ablauf ändert sich dabei gar nicht mal soviel. Es gibt nur ein paar kleine Unterschiede:

                  - Man kann auch bei niedrigen Temperaturen arbeiten. Da man nicht abschleudern muß, ist ein wenig zähere Farbe sogar eher von Vorteil.

                  - Es gibt einen deutlichen Unterschied zwischen Auftragen und dem Abtupfen von zuviel Lasur. Beim Auftragen hat sich irgendwie die "gegen die Schwerkraft" Methode bewährt, also ein Pinseln von unten nach oben. Außerdem sollte der Pinsel gut mit Lasur gefüllt sein. Beim Abtragen, ist es erheblich geschickter mit der Schwerkraft zu gehen, da das wenige Spuren hinterläßt. Außerdem sollte der Pinsel dabei möglichst ganz trocken sein (höchstens etwas Lösungsmittel, wenn es sonst zu zäh wird).

                  - Man sollte auch beim Pinselauftrag nach einiger Zeit (20 Minuten vielleicht) nocheinmal die Abtropfreste entfernen. Sonst gibt das häßliche Farbnasen in den unteren Bereiche der Mini.


                  Naja... und man spart so nebenbei ungeheure Mengen an Lasur ein. Pro Modell braucht man allerhöchstens noch die Hälfte im Vergleich zum Dippen.

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                    #24
                    Re: der DIP Thread

                    Jupp, das kann ich so nur unterschreiben. Das Auftragen mit dem Pinsel dürfte sogar eher noch schneller gehen als reines Dippen, da man weniger "Korrekturzeit" hat, die man nach dem Abschleudern ja noch mitrechnen muß.

                    edit: ich hab dennoch mal Fotos dem mini-Tutorial zugefügt oben. Auch wenn das "Ausschlagen mit Zange und das eigentlich namensgebende Dippen bei mir wie Dakkon wohl ab sofort Geschichte ist und durch Auftragen mit Pinsel abgelöst wird.

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                      #25
                      Re: der DIP Thread

                      hier noch ein link könnte ja ganz nützlich sein. ist ne gallerie
                      http://www.dysartes.com/model/painting/Dipping2.php
                      BE DRUNK
                      BE DWARF

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                        #26
                        @tao20k und Dakkon: Noch einmal vielen Dank für die tolle Dokumentation! Ich bin total begeistert!

                        Zaphod

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                          #27
                          Re: der DIP Thread

                          Hi allerseitz,
                          cooles Tutorial hier. Da kommen für meine Gobbos ja ganz neue Zeiten auf, wenn ich die restlichen 60 Stück nun wohl doch in weniger als drei Jahren ordentlich bemalen kann... Naja, werd ich auf alle Fälle mal ausprobieren.
                          Meine Frage dazu: FAP? Who the f*ck is FAP? Fanatic Armypainters, schon klar, aber ist das nun die Firma, die dieses DarkShade herstellt? Und wo bekommt man sowas (bei Google war nix gescheites zu finden)???
                          Und glänzt dieses Dip-Zeugs nicht, wie z.B. Black Ink?
                          Ich hol dann schon mal nen großen Eimer...

                          Kommentar


                            #28
                            Re: der DIP Thread

                            PS Ich meine, was bedeutet "es glänzt ein wenig, vergleichbar mit etwas zu dicker Farbe". Glänzt es nun so wie ne GW Ink oder net?
                            PPS Kann man Plastikminis wieder nach dem Dippen entfärben, wenn man's verhunzt (dh mit Spiritus)?

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                              #29
                              www.fanaticarmypainter.dk man bekommt es aber wohl auch bei deutschen Onlineshops oder über ebay.

                              Der Glanz ist deutlich geringer als bei nur leicht verdünnten Inks. Der Vergleich hinkt etwas, denn Inks bekommt man auch glanzlos hin, das geht bei FAP nicht ohne Mattlack. Es bleibt immer ein seidenmatter glanz, den man bei Beleuchtung dann eben doch bemerkt.

                              Entfärben hab ich nie versucht.

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                                #30
                                Re: der DIP Thread

                                der artikle ist echt super, dank dieser technik kann ich es nun ernsthaft in betracht ziehen eine necron-armee zu spielen, die auch farbe bekommt. davor hat mich das ständige bemalen von ewig gleichen figuren abgeschreckt, so ist es dann nicht mehr allzuschlimm.

                                ach ja ich hab HIER nen shop gefundne, wo amn es auch in deutschland bestellen kann.

                                Gruß
                                Marnack
                                - reality continues to ruin my life -

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