Ketzerische Frage

[Malone]

Hallo zusammen, ich bin völliger Bemal-und Einfärblaie, aber ich müsste etwas von Euch Experten wissen, das Eure künstlerische Ader ein wenig brüskieren könnte.

Also, wir produzieren ein Strategiespiel und, falls wir die Miniaturen dafür in Zinn gießen lassen, müssten wir diese in sechs Farben, jede Figur einfarbig, einfärben. Wenn wir in Thermoplaste gießen lassen, müssen wir einen Teil der Figuren nachträglich einfärben, um Werkzeugkosten zu sparen.

Wie geht man da jeweils am Besten vor, wenn man ein paar tausend Figuren einfärben möchte? Welche Farben nimmt man da, und ist sonst noch etwas zu beachten?

Vielen Dank, Malone

[Boebl]

Re: Ketzerische Frage

Komisch - lasst ihr die dann nicht industriell Einfärben, wenn ihr auch industriell herstellt?

Mit nem Pinsel wirst du jedenfalls kein Land sehen können - das wär ne Mordsarbeit und die miniaturentypischen Farben auch viel zu schade dafür.
Schneller würde es dann mit ner Airbrush Anlage gehen (da kann ich dich jetzt aber nicht groß beraten, leider) mit der die Figuren einfach eingenebelt werden. Bei Acrylfarben und Zinnfiguren wäre es aufjedenfall aber empfehlenswert nochmal mit nem Lack drüber zu gehen, weil die Farbe sonst an den Ecken abplatzt.
Wie schauts eigentlich mit Giftigkeit der Farben aus? Wenn das ein Brettspiel werden soll, dann kann man ja davon ausgehen, dass Kinder die in den Mund nehmen - darauf sollte dann auch geachtet werden.

Ich kenn zwar euere Auflage nicht -aber ich denk das wäre zu gewissen Teilen wirklich billiger, wenn mans mit farbigem Plastikgranulat macht.

[StefanHWS]

Re: Ketzerische Frage

Nimm Plastik wenn es nur ein Strategiespiel ist. Billiger und du hast kein Farbproblem.

[Slater]

Re: Ketzerische Frage

bei thermoplasten reichen 3-4 körnchen z.b. rotes "thermoplast farbmittel" um ca 1 kg figuren zu färben muss einfach nur mit in den extruder. sollte allerdings derjenige wissen der dir die teile gießt oder spritzt

[Malone]

Re: Ketzerische Frage

Hallo, schonmal vielen Dank für die Antworten.

Wenn wir uns an Plastik bedienen, ist klar, dass wir da gleich in verschiedenen Farben gießen lassen. Aber um eine zweite, sehr teure Gussform zu sparen, würde es sich anbieten, einen Teil der Figuren anders einzufärben.

Daher also nochmal meine Frage, wie man das bei Plastik am besten tun kann? Am einfachsten und praktikabelsten erscheint mir, die Figuren in Farbe einzutauchen. Hat da jemand Erfahrung mit?

[StefanHWS]

Re: Ketzerische Frage

Eintauchen in Farbe hält mit Sicherheit nicht. Das platzt nach kurzer Zeit ab.
Wieso eine neue Gussform. Wenn man mit Plasik gießt sollte doch eine genügen. Man brauch doch für mehrere Farben nicht jeweil ein Gußform.

[Malone]

Re: Ketzerische Frage

Ist etwas kompliziert zu erklären, glaubt mir einfach, es ist ein Weg ca. 10.000 Euro zu sparen.

[Slater]

Re: Ketzerische Frage

wenn ihr die sachen aus kunststoff gießen lasst welches material nehmt ihr?
wenn du fragen über kunststoff hast kann mir auch gerne ne pm schreiben bin kunststoffschlosser gelernter

[Andy]

Re: Ketzerische Frage

So, jetzt gibts mal meinen Senf dazu

Alles selbst finanzieren ist keine gute Idee und kaum Machbar.

Kauft euch erstmal das gute Buch "Leitfaden für Spieleerfinder" falls ihrs noch nicht habt. Das ist sowas wie euer "Survival Kit"

Und gute Links:

Lexikon des Spieleerfindens http://www.casasola.de/Spieleautorenwiki/
Spieleautorenseite http://www.spieleautorenseite.de/
Deutsches Spielearchiv http://www.deutsches-spiele-archiv.de/

Die Links da oben sollten euch hilfreich sein, bei eurem Projekt.

Auf Amigo Spiele könnt ihr euch auch anschauen wie ein Spiel entsteht.

http://www.amigo-spiele.de/Amigo_Kop...?ActiveID=1002

Und Spieleverlage denen ihr euer Spiel anbieten könntet:

Ulisses, Amigo, MadMansMagic, Heidelberger Spieleverlag, truant

Und wenn ihr wollt, ich bastel auch an Spielen und kenn ein paar Autoren Einfach mal PN schreiben.

[Malone]

wenn ihr die sachen aus kunststoff gießen lasst welches material nehmt ihr?
wenn du fragen über kunststoff hast kann mir auch gerne ne pm schreiben bin kunststoffschlosser gelernter

Wahrscheinlich Thermoplaste, das ist für unsere Zwecke wohl am Geeignetsten. Wurde uns zumindest gesagt. Wir sind gerade in der Phase, die 13 Figurtypen modellieren zu lassen, dann stellen wir sie in einem Gußrahmen dar und holen damit dann einen Kostenvoranschlag für die Spritzgussformen ein.

Dann zeigt sich auch die Finanzierbarkeit, bis jetzt schwanken die Angaben und Schätzungen zwischen 5000 und 50000 Euro.

Aber zur Not produzieren wir ausschließlich in Zinn, dann würde das Spiel zwar teurer, aber wir hätten ein Bein auf dem Markt.

Andy, danke für Deine Hinweise, die meisten Links waren mir allerdings schon bekannt und haben sich als wenig hilfreich erwiesen.

Was wir nicht brauchen, sind Einschätzungen von Autoren oder Verlagen bezüglich der Qualität des Spiels. Auch wenn es arrogant klingt: wir leben nicht hinterm Mond und sind nicht auf den Kopf gefallen. Ich weiß, was ein gutes Spiel ausmacht, das liegt mir im Blut, und ich habe das Spiel nicht entwickelt, um ein Spieleerfinder zu werden oder damit Geld zu verdienen, sondern weil ich Bedarf an einem ausreichend tiefen und abwechslungsreichen Spiel mit Spielwitz hatte. So ist das Spiel im Wesentlichen auch schon 8 Jahre alt, wir haben es unter guten Strategen in über 1000 Spielstunden eingehend getestet und daran gefeilt, bis wir zu der Feststellung gelangt sind, dass das Spiel so rund und ausgeglichen ist, dass es förmlich danach schreit produziert zu werden.

Die Verlage, besonders die Deutschen, scheinen auf den großen Wurf ala Siedler zu warten, und produzieren auf ein neues Spiel des Jahres hin. Dabei scheinen sie völlig zu übersehen, dass seit Jahrzehnten eine riesige Lücke zwischen dem simplen, aber dynamischen Risiko, und den strategisch anspruchsvollen, aber völlig statischen Konfliktsimulationen klafft (sehen wir von dem exzellenten Samurai Swords einmal ab).

Seit Jahrzehnten basteln sich die Spieler ihre eigenen Zusatzregeln und nehmen Modifikationen vor, um besagte Spiele interessanter zu machen. Im Prinzip habe ich so auch angefangen, aber es ist etwas gänzlich Neues daraus entstanden, das besagte die Lücke schließt. Und bei diesem Missing Link gehen wir von einem so großen Marktpotential aus, dass wir fast gar nicht mehr anders können, als alles zu versuchen, es auf den Markt zu bringen. Und allen Unkenrufen zum Trotz erweist es sich mehr und mehr als möglich, da wir hartnäckig sind, jeder Alternative eine Chance geben und uns nicht mit Unmöglichkeitsbekundungen abspeisen lassen.

Wenn die Leute sich schon bei Risiko kloppen, haben wir beinahe moralische Bedenken DISTRUST (die Marke ist bereits beantragt) unter die Menschheit zu bringen. Das würde wahrscheinlich auch kein deutscher Verlag verantworten wollen, zumal wir auch den Teufel tun werden, aus diversen Bedenken die große Bombe aus dem Regelwerk zu entfernen Kurzum, das Spiel ist so bitterböse und raffiniert, dass es für uns einfach nicht vorstellbar ist, nicht wenigstens die Produktionskosten wieder einzufahren. Achja, und wir bieten direkt international an, da wir den denkbar geeignetsten Übersetzer zur Hand haben

[Slater]

Wahrscheinlich Thermoplaste, das ist für unsere Zwecke wohl am Geeignetsten.

ja was für thermoplaste. pp pa pe pvc usw das ist nicht grad unwichtig zumal auf z.b. pp und pe kaum farbe hält da die zur gruppe der polyolefine gehört und konstant einen öligen film ausschwitzt welcher ohne gutes vorbehandeln nicht zu grundieren bzw anzumalen ist

[Malone]

Re: Ketzerische Frage

Wissen wir ja noch nicht. Die Firmen sind auch nicht sehr auskunftsfreudig bei solchen Kleinaufträgen von (noch) Privatleuten. Kannst Du uns Hinweise geben, so dass wir da besser mitreden können? Achja, wir haben auch eine Möglichkeit aufgetan, in Polyurethan gießen zu lassen. Da müssen wir dann die Kosten abwägen.

[Andy]

Re: Ketzerische Frage

: Schade dass ich nicht hilfreich war. Gelobe Besserung.

Gibts ne HP zum Spiel, wo man sich mal über das Spielziel, die Spieldauer und die Spieleranzahl informieren kann ? Wäre interessant zu wissen.

Ich wünsch euch auf jeden Fall mal viel Erfolg.

[Malone]

Re: Ketzerische Frage

Noch nicht, wird aber natürlich gemacht, mit Webshop und Forum. Das Gröbste kann ich ja schonmal erläutern.

Die Ausstattung an militärischen Einheiten entspricht den wichtigsten generell existierenden Einheiten im Zweiten Weltkrieg, also Infanterie, Panzer, Artillerie, Flaks, Jäger und Bomber, sowie Transportschiffe, Uboote, Kreuzer, Flugzeugträger und Schlachtschiffe. Dazu kommen noch Spione, mit denen man allerlei Unfug machen kann. Es spielen drei bis fünf Spieler gegeneinander, die unterschiedliche Missionen erfüllen müssen. Dabei können sie offizielle Bündnisse schließen, um sich voreinander zu schützen oder einen Gegner zu bekämpfen, der kurz vor seiner Auftragserfüllung zu stehen scheint. Oder zur Täuschung des Bündnispartners, den man eigentlich zu überfallen gedenkt... Jedenfalls spielt Diplomatie eine große Rolle, nur mit militärischen Geschick oder gar Würfelglück lässt sich kaum ein Spiel gewinnen, man muss Täuschen und Ablenken, gegeneinander Aufhetzen, Jammern, Klagen und Drohen, Exempel statuieren, Erpressen, Provozieren, Misstrauen zerstreuen, das Unschuldslamm mimen etc.

Es gibt kein King-Problem, denn fähige Spieler werden sich gegen einen zu stark werdenden Acteur in der Regel verbünden. Die Spieldauer beträgt bei erfahrenen Spielern im Schnitt 2 Stunden und 45 Minuten, Endlospartien gibt es quasi nicht.

Wir schicken Anfang Januar 15 Testexemplare raus, und dann warten wir mal das Feedback ab.

[Andy]

Re: Ketzerische Frage

Mh...das klingt nach nem "Arsch voll" Figuren. Wäre es nicht kostengünstiger (für den Endkunden) ne "Basisversion" mit Pappchips anzubieten? Ich seh das ja an meinem Ladenkunden, dass fette Ausstattung meistens die Kaufentscheidung nicht sonderlich beeinflusst wenns teuer ist. Und Die Figs gibts dann extra oder in ner Delux-Version dazu. (altes, bewährtes Konzept, sag ich mal, wie z.B. beim guten alten Talisman von GW)