Benötige Hilfe beim ersten Airbrush-Versuch

[zaphod]

Greetings beings!

Ich habe mir vorgenommen, bis Mittwoch 1750 Punkte Necrons zusammenzubauen und zu bemalen. Da die nur fürs Spielen gedacht sind und ich überwiegend größere Modelle (destruktoren, Monolith) bemalen möchte, würde ich gerne die ersten Gehversuche mit meinem Airbrush unternehmen.

Hierzu habe ich ein paar Fragen, da ich Angst habe, mir den Air-Brush zu versauen

Dies hier ist der Airbrush, den ich habe. Hier die technische Spezifikation für den Unholzer "Real Hobby" (the Airbrush formerly known as Evolution).

- womit würdet ihr ganz normale GW Farben verdünnen? Ich habe gehört, dass Wasser zwar geht, aber nicht unbedingt empfehlenswert ist.
- womit würdet ihr den Airbrush reinigen, nachdem gespritzt wurde?
- wie reinigt man einen Airbrush? Wird der einfach mitsamt Farbtopf in eine Kumme Wasser gehalten und durchgepustet? Oder wie läuft sowas?

Eine schnelle Antwort käme mir sehr gelegen

Danke!

Zaphod

[GoRK]

Re: Benötige Hilfe beim ersten Airbrush-Versuch

Hi

bin jetzt nicht der spezialit aber du nimmst wirklich einfach wasser tusts in den topf und pustest es durch.

vielleicht kann mand as zeug auch mit aceton reinigen könnte mir aber auch vorstekllen dass das schrfe zeug irgendwas bei deinem airbrush kaputt macht.wart mit sows besser auf eine andere antwort.

es gibt auserdem noch airbrushcolors (von vallejo glaub ich). Ich kann mich aber auch nciht mehr erinnern ob die gut waren oder nicht.

eigentlich weiss ich gar nichts, aber du kannst den airbrush waschen indem du wasser durchpustest...

naja
ich bin GoRK

[ghostcrawler]

Re: Benötige Hilfe beim ersten Airbrush-Versuch

da haste aber nen ganz schön teures gerät zum ersten gehversuch ausgesucht. Verdünne am besten mit destiliertem wasser, bei gw farben musst du schauen das du das richtige verhältnis findest, ist die farbe zu dick verstopft die düse, ist sie zu dünn dann hast du feuchte farbe auf der zu bearbeitenden fläche mit tropfenbildung vielleicht sogar. kauf dir bloss ne buddel airbrush-reiniger, sind biologisch abbaubar und super bei acryl farben. immer mit gesichtsmaske sprühen weil aerosole und farbstaub sind böse böse. achte darauf das du die farbe nie lange in der pistole hast, also nicht beim arbeiten zehn minuten zur seite legen mit farbe drin, fang lieber immer mit nur ganz wenigen tropfen in der pistole an und tu lieber etwas nach als die ganze farbaufnahme der pistole zu füllen, besorg dir aus der apotheke einen satz verschieden grosser spritzen evtl. mit kanülen oder auch ein paar pipetten. nach jedem farbwechsel und zwischendurch immer mit dest. wasser durchsprühen, am ende mit airbrushreiniger durchsprühen und evtl die pistole in einzelteile zerlegen zur gründlichen reinigung, achte darauf das du in den luft bereich der pistole keine farbe/wasser bekommst, also am besten nicht die ganze pistole eintauchen sondern immer fein zerlegen, ich würde ausserdem keine scharfen reiniger verwenden denn manche pistolen haben dichtungen die angegriffen werden könnten.

besorg dir ein paar bögen weissen karton zum testen, dann ziehst du darauf ein paar linien und machst kreise zum kennenlernen der technik/pistole

ärger dich am anfang nicht wenn du mehr am rumtüdeln als am sprühen bist, verstopfte düsen und kleine problemchen treten anfangs oft auf und sollten dich nicht entmutigen

[toxc]

Re: Benötige Hilfe beim ersten Airbrush-Versuch

Hallo,

Also ich muß leider sagen daß ich bisher sehr schlechte Erfahrungen mit wasserverdünnten Farben gemacht habe. Das Sprühbild ist da bei mir einfach nicht so smooth, es spotzt öfter und entweder verstopft die Düse leicht (Farbe dick) oder die Farbe perlt am Modell (zu dünn). Diese Probleme habe ich sowohl bei selbst verdünnten Acrylfarben als auch bei den speziellen Vallejo-Air Color's.
Viel besser lassen sich mit Lösungsmittel verdünnte Farben handhaben, meine Favoriten sind Farben von Gunze und Tamiya (bitte unbedingt den speziellen Verdünner für diese verwenden, sonst Chaos). Auch gute Erfahrungen habe ich mit den normalen Revell-Airbrush-Farben gemacht, man muß sie allerdings noch verdünnen obwohl sie laut Beschriftung sprühfertig sein sollten. Revell Farben brauchen einige Zeit zum Durchtrocknen, halten dann meiner Erfahrung nach aber sehr gut auf Metall weshalb ich sie gerne zum Grundieren von Spielminis benutze. Tamiya und Gunze sprühen sich sehr gutmütig, halten aber meiner Meinung nach etwas weniger gut auf Metallteilen. Der Nachteil aller dieser Farben ist daß sie höllisch stinken und im Freien oder sehr gut belüfteten Räumen verarbeitet werden müssen.

Wie man Deine Pistole genau reinigt kann ich Dir nicht sagen da ich das Modell nicht kenne, aber das steht doch bestimmt in der Beschreibung (rtfm sozusagen ).
Wenn Du wasserverdünnte Farben versprüht hast reicht zur Reinigung Wasser mit Spülmittel, bei Farben mit Lösungsmittel brauchst Du zum Reinigen speziellen Airbrush-Reiniger (z.B. von Revell). Diesen Reiniger kannst Du zwischen Farbwechsel auch durch die Pistole sprühen um sie halbwegs zu reinigen. Das Funktioniert ganz gut wenn Du nicht gerade Weiß nach Schwarz benutzt.

Ansonsten einfach ausprobieren und wenn's total daneben ging kannst Du den Airbrush-Reiniger auch Prima benutzen um Plastikminiaturen zu entfärben

[zaphod]

@toxc: Ich habe von einem Airbrushkünstler gehört, dass er auch wasserlösliche Farben mit Verdünnern ... nun ja ... verdünnt :D Und nicht mit Wasser. Dadurch würde man die von Dir genannten Schwierigkeiten vermeiden können.

Hat da jemand Erfahrung?

Kennt jemand irgendwo ein paar gute Einsteiger-Websites/Tutorials für Airbrushes?

Zaphod

[Mirco]

Hallo Zaphod

zu a.) mit normalen Wasser
zu b.und c.) Airbrushreiniger Q-tips und Pinsel. Q-Tip mit Airbrushreiniger tränken und damit die Farbmulde auswischen, Airbrushreiniger durchsprühen, hintere Kappe abschrauben dann die Schraube auf der Nadel lösen, Nadel nach hinten raus ziehen vorsichtig der Steuerknopf (Luft-Farbe) kann jetzt rausfallen, Nadel mit Q-Tip und Airbrushreiniger säubern, Nadel dünn mit Vaseline dünn einreiben und wieder einschieben vorsichtig durch die untere Öse des Steuerknopf führen fertig, ach so wenn die Nadelkappe voll Farbe ist Nadel nach hinten ziehen und mit Q-tip vorsichtig reinigen.

Dünne Schichten sprühen dann perlt es auch nicht auf.

Bei Fragen ruf an hast ja noch meine Nummer geht schneller als schreiben Gruß Mirco

[Farbschmier]

Hoi Presi,
nimm dest. Wasser zum vedünnen. Schraub die grobe Düse auf den Griffel. Die Druckluft sollte bei etwa 2 bar eingestellt sein.
Wichtig: Nimm Dir Zeit fürs Airbrush reinigen!!!
Und guck mal unter www.airbrush-forum

Viel Spass noch

[zaphod]

Danke für die Tipps! Gerade das Airbrush-Forum hat mir geholfen, die ersten Fragen zu beantworten. Und ich habe festgestellt, dass in meiner Nähe zwei mal die Woche Airbrush-Kurse sind :D

Und ich habe zwei Wochen Urlaub!!!! Abzüglich des Workshop von Georg in Berlin macht das maximal drei mal drei Stunden Brushkurse!!!! *FREU*

Zaphod

[toxc]

Hi

@toxc: Ich habe von einem Airbrushkünstler gehört, dass er auch wasserlösliche Farben mit Verdünnern ... nun ja ... verdünnt :D Und nicht mit Wasser. Dadurch würde man die von Dir genannten Schwierigkeiten vermeiden können.

Hat da jemand Erfahrung?

Schon klar, aber damit beginnen dann halt die ganzen anderen Unannehmlichkeiten. Soll heissen Du must im Freien arbeiten, der Reinigungsaufwand ist ungleich größer, Du brauchst Atemschutz...usw...
Dann brauchst Du auch nicht mit GW-Farben improvisieren sondern kannst gleich richtige Airbrushfarben verwenden.
Mal abgesehen davon würde mich interessieren mit welchen Verdünnern man GW Farben überhaupt verdünnen kann, ohne daß deren Wasseranteil absinkt oder abperlt, vielleicht 'Mister Thinner' von Tamiya ??
Der spezielle Verdünner für Vallejo-Air Colors ist jedenfalls Lösungsmittelfrei, aber zufrieden bin ich mit dem auch nicht.

[Karl]

Re: Benötige Hilfe beim ersten Airbrush-Versuch

Es wurde schon das meiste gesagt.
Übe vorher auf Papier.
Bei Acryl eignet sich Isopropanol zum reinigen.
Es gibt unterschiedliche Farben:
Acryl auf Wasserbasis
Acryl auf Alcoholbasis(Timiya)
Acryl auf Lösungsmittelbasis(Gunze)
Enamel (z.B. Revel, Model Master, ..)
...
Das sagt auch schon so ungefähr, womit man verdünnen kann. Für Enamel geht z.B. normale Verdünnung aus dem Baumarkt. Kommt die allerdings mit Acryl in verbindung, dann kann man die Farbe nicht mehr gebrauchen. Man sollte besonders vermeiden, das so etwas in der Airbrush passiert. Also beim Wechsel der Farbart besonders gründlich reinigen und von Lösungsmittelresten befreien. Bei Acryl kann der Zusatz von Trocknungsverzögerer von Nutzen sein, da die oft recht scnell trocknen.
Unterschiedliche Farben brauchen unterschiedlichen Atemschutz. Staubschutz filtert nur Farbpartikel. Das reicht für Acryl. Bei Lösungsmitteln braucht man Schutz mit Filtern. Das gilt z.B. für Revel und Gunze...
Wenn du Wasserlösliche Farbe benutzt, würde ich vom Einfetten der Nadel abraten.
Aceton reinigt alles, ist aber ziemlich stark und Giftig. Würde ich von abraten.

Edit:
Hier findet sich noch einiges zur Reinigung und zu Modelbaufarben...

[zaphod]

Re: Benötige Hilfe beim ersten Airbrush-Versuch

Hi Ho!

So, ich komme gerade von meiner ersten Anfängerstunde Airbrushen... Es ist gar nicht so leicht, aber auch nicht so schwer :P Gerät, Hebel dran. Drücken, Ziehen, fertig ist das Kunstwerk ...

Ich wollte euch nicht mein erstes Kunstwerk vorenthalten. Gebote werden entgegen genommen, bitte nicht drängeln. Das kann mal ganz wertvoll werden

Mein Erstlingswerk. Bitte die JPEG Artefakte und schlechte Ausleuchtung ignorieren.

Ich wollte erst mit der Kursleiterin diskutieren, dass es gar keinen Sinn macht, dass eine rote Kugel auf grüner Fläche unten weiß-bläulich reflektiert, aber da dachte ich mir: Shut up, it's magic! und habe es gelassen...

Danke für alle, die mir Tipps gegeben haben!

Zaphod

[Tuffskull]

das sieht dioch schon ziemlich gut aus. Was für Farben sprühst Du? Ich hatte das Glück bei der Herzog von Bayern einen Kurs beim meister des Miniaturen Sprühens Geoffrey Illsey ansehen zu dürfen, seit dem sprühe ich selbst mit Xylol verdünnten Ölfarben. Mal was ganz anderes...funzt aber super, besser als alles was ich von Acryl kannte.

[toxc]

Re: Benötige Hilfe beim ersten Airbrush-Versuch

Hey, fürs erste mal ist das doch sehr beachtlich, Respekt !!
Um ehrlich zu sein wüßte ich nicht wie ich vorgehen soll um so ein Bild zu erhalten, allerdings habe ich auch noch nie versucht Airbrush außerhalb des Modellbaubereichs zu verwenden.
Bin schon auf Deine nächsten Werke gespannt.

[zaphod]

Hey hey,

nächste Woche mache ich eine FRAUUUU! *geifer sabber*

*wieder beruhig*

@ Tuffskull: Das waren irgendwelche Schmincke Farben (nicht deckend).

@toxc: Das war eigentlich ganz einfach. Die Flächen (Kugel, Himmel, Schatten und Boden) sind mit Maskiertape abgedeckt, welches man ausschneidet. Dann werden nach und nach die Flächen freigelegt. Eigentlich ganz einfach. Aber das reinfrickeln der bereits rausgenommenen Folien stellt sich bei aufwändigeren Bildern schwieriger da.

Aber was solls: Ich will eigentlich gar nicht Bilder malen, nur mit dem Ding umgehen lernen.

Zaphod

[xshaperx]

Re: Benötige Hilfe beim ersten Airbrush-Versuch

Hey Zaphod,
das sieht doch mal richtig gut aus,
dann kannst du demnächst ja deinen Fahrzeugen noch ein schickes Airbrush auf sprühen.
Bin mal gespannt was Du uns als nächstes präsentierst.

Gruß
xShaperx