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Warning: session_start(): Cannot start session when headers already sent in /www/htdocs/w016f8be/das-bemalforum.de/includes/vb5/frontend/controller/page.php on line 71 Ins Hobby einsteigen aber wie? - Das-Bemalforum

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Ins Hobby einsteigen aber wie?

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    Ins Hobby einsteigen aber wie?

    Guten Tag aus dem (noch) sonnigen Paderborn,

    nach 10 Jahren Abstinenz vom Hobby und gelegentlichem "nur anschauen" möchte ich nun selber mal wieder eine GW Miniatur in die Hand nehmen und bemalen etc.

    Früher war das ganz einfach, GW Farben und Pinsel gekauft und losgelegt. Teurer Spaß mit eher mäßigem Erfolg, da einfache Tutorials wie heute im Internetzeitalter nicht existierten und das Hobby eher alleine betrieben wurde und Austausch mit anderen nicht stattfand. Mit dem Alter kommen aber auch die Ansprüche und die scheinen in diesem Forum mittlerweile selbstverständlich zu sein wenn man sich mal die Ergebnisse hier so anschaut. Gute Resultate erfordern deutlich mehr als einen Pinsel wenn man eine gute Miniatur fertigstellen will, so scheint es.

    Deswegen habe ich mir, bevor ich wieder blind in den GW Laden renne und ein Haufen Geld da lasse, ein paar Fragen notiert und würde mich darüber freuen wenn man mir diese beantworten könnte. Da ich zur Zeit komplett ohne etwas da stehe (ausser ein paar alten unfertigen Minis) ist die ein oder andere Frage für den Profi vielleicht "dumm" oder für die Suchfunktion geeignet. Dies bitte ich zu entschuldigen da es mir schwer fiel passende Suchbegriffe zu formulieren.

    Es ist nicht meine Intention eine Armee zu kaufen und damit zu spielen. Ich bin lediglich Sammler und finde die Geschichte so wie die Miniaturen rund um das Warhammer 40k Universum interessant. Mein Ziel ist es die Minis früher oder später einfach nur gut aussehen zu lassen um sie in meiner Vitrine zu den anderen eher bescheidenen Figuren zu stellen.

    Zu meinen Fragen:

    1) Müssen es überhaupt die originale Warhammer Farbe sein? In diversen Foren und natürlich auch hier lese ich immer den Begriff Vallejo

    2) Nach einigen Video-Tutorials ist mir aufgefallen das es doch sehr viele Leute gibt die Airbrushes benutzen. Kann ich diese auch mit GW Farben nutzen (falls es keine passenden von anderen Firmen gibt)?

    3) Ist es überhaupt üblich zu sprühen statt zu malen? Als ich vor ca. 10 Jahren so halbwegs dabei war wurde Airbrushen irgendwie so ein wenig als schummeln abgetan weil es ja kein richtiges malen war.

    4) Teile 1:1, 2:1 usw. Verhältnis Farbe zu Wasser oder Farbe zu Verdünnung? Wie "errechne" ich mir das Verhältnis wenn ich nur mit einem Pinsel arbeite?

    5) Da ich mir alles neu kaufen muss würde ich gerne wissen welche Grundausstattung ich benötige und was ich optional dazu kaufen kann. Gemeint sind Grundfarben, Pinsel in welchen Stärken und von welcher Marke, Alternativen zu Greenstuff? Werkzeuge wie Bohrer, Messer etc.? Evtl. Skalpelle? Guter Kleber?

    6) Gute Internetshops um mir das Zeug zu kaufen? Onlineshops gibts ja wie Sand am Meer aber welche sind wirklich gut?

    7) Ich lese immer Begriffe wie TTS, WIP etc. Gibt es eine Legende zu diesen Begriffen? WIP ist für mich noch erklärend genug, der Rest leider nicht. Gibt es andere Fachbegriffe auf die ich früher oder später stoßen werde?

    Habt ihr noch Dinge die ich vielleicht vergessen habe aufzulisten? Ich möchte ungerne mit etwas anfangen und dann feststellen das mir etwas fehlt.

    Ich denke im Laufe der Zeit werde ich hier noch einige Fragen stellen wenn das erlaubt ist bzw. Fragen zu euren Antworten ergänzen aber für den Anfang sollte das erstmal reichen denke ich.

    Prinzipiell gilt "Wer billig kauft, kauft zweimal". Insofern kann das ganze ruhig ein angemessenes Preis/Leistungsverhältnis haben. Zu tief in die Tasche greifen möchte ich für den Anfang aber auch nicht. Später wenn die Ansprüche wieder gestiegen sind kann gerne was dazu kommen.

    Ohne Airbrush hatte ich erstmal ~200 Euro eingeplant. Genug oder zu knapp für alles?

    Grüße aus PB

    Phil
    Ich bin Megavolt, physisch und mental! Huldigt mir!

    #2
    AW: Ins Hobby einsteigen aber wie?

    Hi.

    Hallo erstmal!!

    Viele Fragen, aber alle berechtigt. Allgemein würde ich Dir raten, einfach mal die Suchfunktion zu nutzen, da findest Du schon viele Antworten. Auch die Tutorial-Sektion gibt Dir viele Tipps.

    Als Einstieg schon mal ein paar Antworten auf Deine Fragen:

    1.) Zu den Farben...

    2.) Ja, kann man, müssten dann aber verdünnt werden.

    3.) Es ist mittlerweile recht üblich, meist wird aber noch mit dem Pinsel gemalt. Rein geairbrushte Figuren sind die Ausnahme, auch weil man mit der Airbrush nicht die gewünschten Ergebnisse erzielen kann.

    4.) Die Angaben sind nur Näherungsweise. Von daher kann man das auch mit einem Pinsel abschätzen. Ein Pinsel nimmt etwa einen Tropfen Wasser auf.

    5.) Dazu musst Du einfach die einzelnen Begriffe in der Suchfunktion nutzen. Dazu gibt es ewig lange Threads...

    http://www.das-bemalforum.de/showthr...odelliermassen
    http://www.das-bemalforum.de/search.php?searchid=403357

    6.) Ich empfehle meist Battlefield Berlin. Aber es gibt -zig andere sehr gute (Online-)Shops!

    7.) TTS: Tabletopstandard; NMM: Non Metallic Metal; OSL: Object Source Lighting; SENMM: Sky-Earth NMM, also NMM-Chrom. Aber da gibt es noch einige andere, die man aber schnell raus hat.

    8.) Nö, gerade nicht. Wobei, doch: Grundierspray. Ich empfehle Vallejo Gray, aber die GW-Grundierungen sind auch gut.

    Und 200 EUR sind für den Anfang sicherlich schon sehr ordentlich...

    Gruß
    "Erfahrung heißt gar nichts. Man kann seine Sache auch 35 Jahre schlecht machen" - K.T.

    Kommentar


      #3
      AW: Ins Hobby einsteigen aber wie?

      Hallo Phil,

      leider habe ich grad nicht allzu viel Zeit sehr ausführlich zu antworten aber evtl. kann ich etwas Sinnvolles beisteuern. Unglücklicherweise in englischer Sprache, aber sehr gebrochen meist, daher hoffentlich verständlich.

      Der Weg des Figurenmalers

      Thema Farbauswahl

      Thema Material und Werkzeug

      Die oben verlinkten Artikel stammen aus der Massive Voodoo Artikel Sektion zu deren Begutachtung Du Dich herzlich eingeladen fühlen darfst. Die Artikel beinhalten keine Regeln oder was man wie machen muss, denn das schadet oft nur dem fließenden Prozess. Einfach als Inspiration gedacht.

      Ans Herz würde ich Dir einen Workshop legen. theArtifist bietet einen Basebauworkshop an, Angelus einen Fortgeschrittenen-Malworkshop. Badsmile einen Modellierworkshop. Ich persönlich biete einen Einsteiger-Workshop an der wohl viele deiner Fragen abdeckt. Es handelt sich hierbei meist um ein Wochenende das Dich mit Kursinhalten erdrückt. Daten und weitere Infos zu den MassiveVoodoo Kursen findest du hier zusammen mit Rückblicken auf vergangene Kurse. Rückmeldung zum erst kürzlich gehaltenen Kurs in Hannover findest Du hier gen Ende des Threads.

      Und niemals Fragen unausgesprochen lassen - das führt zu nix

      Willkommen zurück am Pinsel!
      Me on Putty&Paint ----------- MVDaily ----------- MVWorkshops ---------- For Sale ----------- MVTutorials ----------- MVZombieCommunity Project ----------- Instagram ----------- www.romanlappt.com -----------

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        #4
        AW: Ins Hobby einsteigen aber wie?

        Hallo Fiddich,

        willkommen (zurück) im Hobby!

        Ich versuche mal Deine Fragen in aller Kürze zu beantworten (und lasse mich gerne berichtigen bzw. ergänzen )

        zu 1) Nein, es gibt inzwischen verschiedene gute Farbenhersteller (GW, Vallejo, Pegaso etc.), die Acryl-Farben herstellen, die sich gut für unser Hobby eignen. Das ist mehr eine Geschmackssache. Ich persönlich male hauptsächlich mit GW-farben, da ich mich an die gewöhnt habe.

        zu 2) Soweit ich weiß: ja.

        zu 3) Ich glaube, inzwischen nutzen immer mehr Leute (zusätzlich) Airbrushes. Ich habe selbst noch keine, will mir aber demnächst mal eine kaufen. Schummeln? Sehe ich persönlich nicht so.

        zu 4) Kommt darauf an, was Du machen willst (Grundfarbe, Blending, Lasur). Ein bisschen Verdünnung aber immer, auch für die Grundschicht. Guck Dir am besten mal die Tutorilas auf dieser Seite an.

        zu 5) Schau mal hier: http://www.das-bemalforum.de/dynamic...p?e=46&catid=7

        zu 6) Schau mal im Linkverzeichnis.

        zu 7) TTS = Tabletop Standard, WIP = Work in Progress. Bei anderen fachbegriffen: Einfach fragen :D

        zu 8: Auch hier gilt: Lies Dir am besten erstmal die Tutorials durch. 200 € reicht für einen Einstieg definitiv. Vielleicht kaufst Du Dir erstmal ne Box mit billigen Plastikminis (z.B. die Black Reach Box, wenn Dir 40K gefällt) zum üben.

        Ich hoffe, Dir hilft das als ersten Einstieg etwas weiter!

        Grüße
        Sen
        Zuletzt geändert von Seneca; 25.08.2011, 15:14. Grund: Edit: zu langsam ;-)
        Meine Werkbank.

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          #5
          AW: Ins Hobby einsteigen aber wie?

          Hallo,

          hierzu sag ich auch was und bitte lss dir das durch den Kopf gehen.

          Wozu 200€ ausgeben wenn du -z e h n- Jahre nichts gemacht hast ?

          Es hat sich sehr viel geändert, glaub es oder nicht. Es gibt die die ihre Minis anmalen wie sie wollen und trotzdem Spaß haben und die die gar nicht malen und nur spielen und zu guter Letzt die die eher Zeit darauf verwenden ihre Minis " schmuck " anzumalen " und kaum zum spielen kommen.

          Bei Beschwerden gegenüber anderen kenn ich 24h drüber schlafen, dann sieht vieles ganz anders aus, hier darüber nachzudenken bringt dich sicher auch weiter...


          Wenn du dir gesagt hast ich würde gern Verbesserungen im malen haben, was nutzt dir dann gleich zum Anfang ein 7€ Pinsel? Wozu der andere exorbitante Krempel den man braucht wenn man es schon kann und nur noch Sachen machen will über die andere bloß staunen können.

          Geh in den nächsten GW sagdort :" gib mir die Anfänger-Box mit Space-Marines " und Pinsel und Farbe und leg gleich im Laden dort los. Alles weitere kommt mir dem Malen selbst( der Ehrgeiz auch oder auch nicht ).

          Worauf ich eigentlich hinaus will. Gib keine Mäuse aus um die es dir im Nachhinein leid tut, sondern fang klein an und hol dort das Maximale raus.
          Es gibt Sachen die man zum Start brauchen kann und andere nicht!

          viele ehrliche Grüße aus dem heute echt sonnigen Erfurt
          Sylvio
          http://www.coolminiornot.com/artist/Sylvio Buechner

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            #6
            AW: Ins Hobby einsteigen aber wie?

            Was würde unser Hobby nur ohne GW machen? Ich glaube aussterben... :D
            Bei allem was man mit ganzem Herzen tut, sucht man nicht nach Helfern.


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              #7
              AW: Ins Hobby einsteigen aber wie?

              Vielen Dank erstmal für die sehr schnellen und kompetenten Antworten. Mit ein bischen Hilfe ist man dann doch sehr schnell einen Schritt weiter.

              Ich habe mir mal die Preise für Farben angeschaut und werde einfach mal zu den normalen GW Farben greifen da diese preislich jetzt nicht soviel teurer sind wie ich urspünglich mal gedacht hätte. Für den Anfang wahrscheinlich die beste Wahl. Werde mir dann erstmal noch den restlichen Krams gleich kaufen wie Messer etc.

              Zitat von Sylvio_Buechner Beitrag anzeigen
              Hallo,

              hierzu sag ich auch was und bitte lss dir das durch den Kopf gehen.

              Wozu 200€ ausgeben wenn du -z e h n- Jahre nichts gemacht hast ?

              Mein Budget beläuft sich auf ~200 Euro. Das bedeutet nicht das ich die Summe ausgeben muss. Wenn es günstiger geht dann gerne. Wie schon erwähnt fange ich bei null an und jedes einzelne Werkzeug will nunmal bezahlt werden.

              Es hat sich sehr viel geändert, glaub es oder nicht. Es gibt die die ihre Minis anmalen wie sie wollen und trotzdem Spaß haben und die die gar nicht malen und nur spielen und zu guter Letzt die die eher Zeit darauf verwenden ihre Minis " schmuck " anzumalen " und kaum zum spielen kommen.

              Spielen möchte ich wie im ersten Post erwähnt gar nicht. Lediglich malen und bauen.

              ...

              Wenn du dir gesagt hast ich würde gern Verbesserungen im malen haben, was nutzt dir dann gleich zum Anfang ein 7€ Pinsel? Wozu der andere exorbitante Krempel den man braucht wenn man es schon kann und nur noch Sachen machen will über die andere bloß staunen können.

              Ist mir doch völlig egal was ein Pinsel kostet solange ich damit malen kann Gemessen am Preis einer GW Figur breche ich mir doch keinen Zacken aus der Krone wenn ich mir nen Pinsel kaufe. Zumal ich wahrscheinlich die von GW nehme, von 7€ war bisher nicht die Rede

              Geh in den nächsten GW sagdort :" gib mir die Anfänger-Box mit Space-Marines " und Pinsel und Farbe und leg gleich im Laden dort los. Alles weitere kommt mir dem Malen selbst( der Ehrgeiz auch oder auch nicht ).

              Miniaturen habe ich noch zu Hauf hier rumfliegen, wenn auch älteren Datums. Aber Farben werde ich mir gleich mal kaufen :D

              Worauf ich eigentlich hinaus will. Gib keine Mäuse aus um die es dir im Nachhinein leid tut, sondern fang klein an und hol dort das Maximale raus.
              Es gibt Sachen die man zum Start brauchen kann und andere nicht!

              Wie schon gesagt. Es ging in erster Linie um die Information der Grundlegenden Mittel sowie optinal anfallende Dinge. Gekauft ist dadurch noch lange nichts. Ich habe nicht vor mein Geld zu verschleudern damit hier dann alles rumsteht. Von nichts kommt halt nichts :D

              viele ehrliche Grüße aus dem heute echt sonnigen Erfurt
              Sylvio
              Ich bin Megavolt, physisch und mental! Huldigt mir!

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                #8
                AW: Ins Hobby einsteigen aber wie?

                Airbrush würd ich vorerst ganz hinten anstellen, erstmal einfach ein paar einfache Minis nehmen (GW Plastikboxen find ich da recht gut) und da drauf sauber blenden lernen.

                Vom Material her würde ich vor allem am Pinsel nicht sparen, nicht zu klein und eine sehr gute Spitze. Ich male inzwischen eigentlich alles mit demselben Pinsel, sogar Augen. Ansonsten halt eine handvoll Farben (Marke nicht so wichtig), Nasspalette, Grundierspray, Skalpell/Kleber, viel mehr brauchts am Anfang nicht.

                Achja, und einfach mal losmalen und irgendwas üben/ausprobieren, ich find das immer furchtbar wenn ich wieder nen halben Abend in irgendwelchen spannenden Tutorials gestöbert habe und am ende nciht zum Malen gekommen bin. Lieber auf jeder Figur auf eine oder zwei neue Sachen konzentrieren als sich von der ganzen Vielfalt lähmen zu lassen (ist schwer ich weiss).
                Zuletzt geändert von Pellinor; 25.08.2011, 15:56.

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                  #9
                  AW: Ins Hobby einsteigen aber wie?

                  Oder ganz einfach auch: Suche in Deiner Gegend ein paar hier aus dem Forum und schreib die an. Da die Hilfsbereitschaft hier SEHR groß ist, findet sich da wahrscheinlich schon der eine oder andere, der Dir auch gerne "vor-Ort" mit der Malerei auf die Sprünge hilft. Und schau nach einem Maltreffen.

                  Ansonsten denke über die Infos von Silvio nach: Hol Dir einen Farbengrundstock (evtl. doch das Grundset von GW) und leg los. Bis auf Grundierung, Pinsel, Farbe und Minis braucht es nicht viel. Eine Schreibtischlampe ist wirklich empfehlenswert, da Du zum Malen gutes Licht brauchst. 200 € ist schon ein mächtiges Wort für den Einstieg.

                  Persönlich würde ich Dir raten gleich mit Minis anzufangen, die Dir sehr gefallen. Habe auch immer rumgezackert, aber nur mit der "Lieblingsmini" lernt man was, da die für die Motivation wirklich ungeheuerlich gut ist. Bin auch nach über 15 Jahren wieder eingestiegen.

                  Und noch was: Einfach Malen, setz Dir ein realistisches Ziel, das Du erreichen willst (kleine Schritte!!!) und dann beende die Mini wenn Dein Ziel erreicht ist.

                  Für mich war es sehr wichtig die Farbe dahin zu bekommen, wo sie hin soll, da lernt mal sehr viel über Pinselführung, Farbeingenschaften und all das.

                  Hört sich alles nach einen alten Profi irgendwie an. Alt bin ich ;-) aber vom Profi noch WEIT weg: Ich bin gerade an der dritten Mini in diesem Jahr, geht langsam, aber stetig, vorwärts. Nur durch Übung wirst Du besser, wirf den Pinsel bloß nicht weg, nur weil es nicht so wird wie bei unseren Profis hier. Das kommt mit Übung, Übung und Übung.

                  Viel Spaß auf jeden Fall bei dem entspannenden Hobby!

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                    #10
                    AW: Ins Hobby einsteigen aber wie?

                    hallo phil und erstmal schöne grüsse aus dem (auch noch sonnigen steinheim).:-)

                    ich hab hier diverse farben - dank ebay und habe nach hersteller vorlieben entwickelt.
                    pauschal könnte ich nicht sagen,ob ich lieber mit gw oder vallejo male.

                    aber ich denk mal gw farben sind für dich schon nicht die schlechteste wahl, zumal paderborn nen gw-fachdealer hat!

                    pinsel - da vinci nova synthetics sind nicht zu teuer und auch gut, in paderborn müsstest du sie bei der fa. römhild/schul-schreibbedarf fachhhandel (unten am ring ,nähe marktkauf/subways)eigentlich bekommen.

                    lg


                    Wer den Teufel an die Wand malt, spart Tapete !:twisted:

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                      #11
                      AW: Ins Hobby einsteigen aber wie?

                      Zitat von Fiddich Beitrag anzeigen
                      Ist mir doch völlig egal was ein Pinsel kostet solange ich damit malen kann Gemessen am Preis einer GW Figur breche ich mir doch keinen Zacken aus der Krone wenn ich mir nen Pinsel kaufe. Zumal ich wahrscheinlich die von GW nehme, von 7€ war bisher nicht die Rede
                      Tipp: kauf Dir bloß nicht die GW-Pinsel! Die sind - gemessen an der Qualität - viel zu teuer. Als Einstieg würde ich Dir Pinsel von DaVinci empfehlen, aus der Harbin oder Maestro-Reihe (Rotmarder-Haar). Erst wenn Du damit halbwegs umgehen kannst, würde ich mir teurere Pinsel kaufen (W&N), weil der anfängliche Verschleiß wegen falscher Nutzung recht hoch sein kann.
                      Von Synthetik-Pinseln würde ich Dir abraten, die sind sehr schnell durch (so zumindest meine Erfahrung).

                      Grüße
                      Sen
                      Meine Werkbank.

                      Kommentar


                        #12
                        AW: Ins Hobby einsteigen aber wie?

                        Hallo Namensvetter!

                        Ich empfehle Dir in ein Kunstbedarfgeschäft zu gehen und dort geeignete Pinsel zu kaufen.

                        Zum Airbrushen: Hier kann ich die Vallejo Air empfehlen, die ich übrigens auch zum Malen mit dem Pinsel verwende. Sehr gute Konsistenz.
                        Phil ---- purer Miniaturen Malanfänger

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                          #13
                          AW: Ins Hobby einsteigen aber wie?

                          So, ich hab's jetzt erstmal so gemacht das ich mir drei Pinsel im Kunst Fachgeschäft gekauft habe. Dazu Revell Kleber und ein Messer, dazu noch eine Box Dark Angels Veteranen und die notwendigen Farben dafür. War mit 70 Euro deutlich günstiger als ich ursprünglich mit den 200 Euro eingeplant hatte. Werde mich mal daran versuchen. Danke für die ganzen Tips. Ergebnisse folgen dann.
                          Ich bin Megavolt, physisch und mental! Huldigt mir!

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                            #14
                            AW: Ins Hobby einsteigen aber wie?

                            Das Wichtigste ist das was man nicht kaufen kann für egal wieviele Dollars. SPASS !

                            Und den wünsch ich dir bei deinen Minis !

                            Duh männie flauas groh araund hier ?

                            Kommentar


                              #15
                              AW: Ins Hobby einsteigen aber wie?

                              Kurze Frage, gibt es bei Schneidematten einen großen Unterschied? Möchte mir meinen Tisch nicht ruinieren.
                              Ich bin Megavolt, physisch und mental! Huldigt mir!

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