Alien Büste (WIP)

[sCARIFICe]

AW: Alien Büste (WIP)

HI,
keine Sorge, ich denke viele verfolgen den Thread hier

Was mir grad auffällt der Unterkiefer ist stark assymetrisch, also entwerder wurde er gebrochen, besteht aus einer Gallert artigen Masse oder aber du solltest da nochmal ran

(die von vorne gesehen linke Seite ist eingedetschter)

Gruß,
scarifice

[Serafin]

AW: Alien Büste (WIP)

Hi, ich lese zwar mit, kann aber zum Modellieren nichts sagen. Also keine Sorge es gibt Interessenten :D

[Kami]

AW: Alien Büste (WIP)

@sCARIFICe

Den Kiefer werde ich auf jeden Fall nochmal bearbeiten, auf dem Foto sieht das wirklich extrem aus.:shock:
Da sind aber viel mehr Sachen die mich noch stören (Kopfform, Wangenknochen, Nase, Augen. Mund etc.),
also ist noch eine ganze Menge zu tun!

@Serafin

Na du kannst ja zum Beispiel schreiben, ob es dir gefällt, oder es zum an die Wand klatschen findest.


LG Kami

[Serafin]

AW: Alien Büste (WIP)

Also ich finds gut bis jetzt, kann mir aber leider weder genau vorstellen, wohin die Reise endgültig gehen soll und was man wie verbessern könnte - bis auf den Unterkiefer. Bleiben die Augen ohne Lid?

[BADSMILE]

AW: Alien Büste (WIP)

kann mir aber leider weder genau vorstellen, wohin die Reise endgültig gehen soll

Und ich glaube genau das ist auch Kami's Problem. Alienbüste, gut. Aber eine gewisse Vorstellung von dem was genau du machen willst scheinst du nicht zu haben, dafür ändert der sich zu oft grundlegend in seinem Aufbau. Es hilft einem extrem, vorallem am Anfang, wenn man nach einem bestimmten Konzept oder zumindest einer festen Idee arbeitet. So hast du die Möglichkeit direkt mit deiner Vorlage zu vergleichen bzw mit deinem mentalen Bild.
Das mal zu Anfang.
Stan Winston hat mal gesagt, dass eine Kreatur erst dann wirklich furchteinflössend/überzeugend/einschüchternd/beeindruckend ist, wenn man sich mit Anatomie Intensiver auseinandersetzt und diese dann auf seine Grundidee anwendet. Sprich OK, es ist ausserirdisch und fremdartig, aber es MUSS funktionieren. Genau da hast du derzeit auch noch Probleme. Deine Augäpfel zB sind zu gross für den geringen Abstand den sie zueinander haben. Der Kieferansatz ist zu weit hinten ( gerade bei einem so kleinen Mund ), es fehlen Ohren ( das kann man noch auf den WIP Status schieben ), der Mund ist nicht anhand von Muskulatur aufgebaut und die Atemwege der Nase würden so nicht funktionieren, da wie gesagt die Augen zu nah beieinander sind um noch genug Platz für die zu lassen.
Im Profil sieht dein Alien extrem flach aus, was daruaf schliessen lässt, dass du dir nicht wirklich Gedanken über den Schädelaufbau des selbigen gemacht hast.
Gerade bei der Grösse der Büste sind das alles so Sachen, die man mit einfliessen lassen sollte.
Dass der momentan so flach im Profil ist schiebe ich jetzt mal darauf, dass du die Büste nicht genug drehst und wendest beim Arbeiten und meist nur von vorne raufschaust, typischer Anfängerfehler, aber das ist OK. Wir weisen dich ja freundlich darauf hin.
Also mehr drehen, wie gesagt...ruhig auch mal auf dem Kopf betrachten, das hilft bei der Symmetrie dann ungemein.
Achte auch darauf, dass deine Augen auf der gleichen Höhe bleiben, wenn die unterschiedlich hoch sitzen wirkt das schnell Quasimodo/Slot -mässig.
Wo wir schon bei den Augen sind, die Augenhöhlen sollten tiefer im Schädel sitzen, sonst kullern ihm die raus, wenn der mal ner Aliendame mit weit aufgerissenen Augen hinterherschaut...plop, oh und es war dunkel -.- ....

Wie schon früher angemerkt, mehr mit Anatomie beschäftigen. Das heisst nicht, dass du die Namen der Muskeln und Knochen auswendig lernen musst, das ist unnötig, aber eine Muskelvorlage ( in 2 Schichten ) eines Menschen und eventuell von noch ein, zwei Tieren zu haben, schadet auf keinen Fall. Muskulatur funktioniert eigentlich immer so: Du hast einen Agonistemuskel der Beispielsweise deinen rechten Unterarm beugen kann, dementsprechend hast du am Oberarm auch einen Antagonistenmuskel, der genau die Gegenbewegung dazu machen kann und den Unterarm wieder streckt, nur als Beispiel mal jetzt, aber so ist das überall am Körper und bei JEDEM Tier/Mensch, das auf Muskelbasis funktioniert.

Lass dir das alles mal durch den Kopf gehen und versuch das mit anzuwenden, wenn du bei dem weitermachst. Freies Kneten ist auch kein Thema, und manchmal kann man korrekte Anatomie auch absichtlich weglassen, aber dafür sollte man sie erst beherrschen und das sollte man auch nicht bei einer solchen Büste tun, die du gerade machst.

Ich hab letztens so nen Fuss geknetet, der unten ein Gesicht auf der Sohle hat.... das ist natürlich nicht anatomisch korrekt, geht ja auch nicht. Das ist dann aber etwas vollkommen anderes als wenn man nur einen Kopf macht, der muss dann halt um glaubwürdig zu wirken einen gewissen Aufbau vorweisen.

So und nu viel Erfolg weiterhin bei deinem sculpt, lass den Kopf nich hängen wegen der Kritik, das ist nur um dir verständlicher zu machen worauf es bei einer solchen Büste halt ankommt und soll dir in erster Linie helfen dir ein System klar zu machen wie du dich deinem Projekt nähern solltest.
Ich hoffe ich konnte dir ein wenig weiterhelfen und würde mich freuen, wenn der eine oder andere Tip da mit einfliessen würden.

LG BAD:D

edit:

[esben]

AW: Alien Büste (WIP)

...Also,
entweder man macht ein Modell ganz ohne Vorstellung, was es werden soll und lebt mit dem Ergebnis einer amöben Masse - oder das Ergebnis ist ein Intuitiv Gutes. Zweiteres ist selten und äußerst talentiert.

zum einem finde ich persönlich die Verwendung von Kugeln als Augäpfeln gerade am Anfang eher suboptimal. Da man dadurch den richtigen Sitz dieser sehr vernachlässigen kann und trotzdem durch die Kontrastwirkung zwischen Kugel und Modelliermasse einen gewissen ablenkenden Effekt erzielt. Zum anderen ist es von äußerster Wichtigkeit eine Vorlage zu benutzen. Sei es denn, man erstellt diese selber in Form einer Skizze, oder man bedient sich einem inspirierendem Bild. Als Grundsatz, selbst für die abgedrehtesten Kreationen, gilt sie würden den physikalischen Gegebenheiten gegenüberstehen. Sprich selbst ein Alienkopf erfüllt eine Funktion. Z.B. Hirngefäß, Sensoren oder Funktionen für Nahrungsaufnahme. Dementsprechend sollte eine Konstruktion aufgebaut sein. Schaut man sich die Morphologie von Säugetier Schädeln an, stellt man einen immer wiederkehrenden roten Faden fest.

Also, Fazit 1, Modellieren ist nicht nur Knete raus, Tatta... Sondern die langwierige Interpretation mittels erlernten Fähigkeiten, das Beobachtete in eine für den Betrachter gefällige und aussagekräftige Form zu bringen.

Fazit 2, es ist noch kein Meister, weder vom Himmel noch sonst wo herunter gefallen... Übung macht den ...

Fazit 3, versuchen zu verstehen und umzusetzen ohne das eigene Ego im Weg, ist ein "Weg", der durch positive Lernerfolge, zum Ziel führt.

[Kami]

AW: Alien Büste (WIP)

Also erstmal Danke für die ausführliche Kritik (BADSMILE, esben), so habe ich mir das vorgestellt.:mrgreen:

Das Hauptproblem ist wohl, dass ich mit mehreren Vorlagen arbeite und mir aus diesen immer
ein paar Elemente rauspicke, die ich dann für meinen Sculpt verwenden möchte,
dass ist eben nicht Fisch, nicht Fleisch.

Hier mal zwei von den etwa 10 Vorlagen.
http://browse.deviantart.com/?q=alie...et=24#/d1brb42
http://browse.deviantart.com/?q=alie...set=24#/dd68az

Ein weiteres Problem ist, dass ich zwar ein Anatomiebuch besitze, aber zu selten und genau reinschaue (weiß der Geier warum).
Von den Stahlkugeln hab ich mal in irgendeinen Forum gelesen, dass sie sehr hilfreich sein sollen.
Beim nächsten Sculpt lasse ich sie auf jeden Fall weg, da ich mit den nicht so gut klarkomme wie erhofft.
Ohren wird das Alien wohl keine bekommen, haben die doch eh fast nie oder (Telepathie)?

Bleiben die Augen ohne Lid?

Die kommen natürlich noch dran!

Dann werde ich jetzt mal versuchen eure Kritikpunkte so gut es geht umzusetzen
und melde mich dann in ein paar Monaten wieder.


LG Kami

[Sylis]

AW: Alien Büste (WIP)

Ein paar Monaten.... du scherzkeks ^^
wir wollen bilders und zwischenschritte

die vorlagen die du gezeigt hast zwiegen schön was die beiden angemerkt haben
der "Harvey" hat ja brustkorb, und schulterblätter und die ganze anatomie
sie wurde nur verfremdet und dadurch ist es ein alien *g*

also, nicht entmutigen lassen

[BADSMILE]

AW: Alien Büste (WIP)

Also die erste VOrlage ist doch super, die zweite allerdings ist total stilisiert und taugt gar nich ( rein anatomisch und so betrachtet ). Ich würde dir auch empfehlen eben nich alles aus 10 Vorlagen zusammenzuklabüstern sondern dir erstmal eine Skizze anzufertigen mit den Elementen, die du gerne übernehmen willst. Muss auch kein Kunstwerk werden, soll dir nur die wichtigsten Anhaltspunkte liefern. Also sprich ne Skizze von der Seite, damit du ein klares Profil hast dem du folgen kannst und dann nochmal ne Zeichnung von vorne, die dir aufschluss gibt über Augenabstand, Augenhöhe, und wo halt Mund und Nase hingehören. Das machts nicht nur einfacher, das macht es am Ende dann auch stimmiger, da du so auf ein bestimmtes Ziel hinarbeiten kannst und dir nich auf dem Weg überlegen musst wie du nun was unterbringst.

[Kami]

AW: Alien Büste (WIP)

So, hab mich jetzt dazu entschlossen, noch mal ganz von vorne anzufangen.
Als Vorlage wird mir jetzt der gute Harvey (1. Vorlage von oben) dienen und die Büste wird wohl ein paar Zentimeter kleiner werden.

Und die Idee mit der Skizze... würde mir überhaupt nichts bringen, alles was über Strichmännchen hinausgeht
funktioniert bei mir nicht. Ich wollte zum Beispiel mal einen Hund zeichnen, den hielten dann alle für eine Kuh (ohne Euter wohlgemerkt).:
Vielleicht versuche ich es mal mit Sculptris... wish me luck!

Melde mich dann wieder, wenn es was vorzeigbares gibt!

[Tom_82]

AW: Alien Büste (WIP)

Ich finde die Modelliererei schon sehr spannend, daher verfolge ich solche Threads mal sehr gerne. Aber man hat ja auch nicht immer einen so passenden Kiommentar parat, wie den hier von Badsmile.