Softbox + Lampen für Mini-Fotografie

[_iae]

Nach über sechs Jahren Abstinenz, will ich so langsam mal wieder mit dem Malen beginnen und natürlich meine Fortschritte dokumentieren ... zwecks Feedback/Kritik.

Ich habe schon mehrfach versucht meine Minis zu fotografieren, doch meistens finde ich die Bilder nicht wirklich aussagekräftig. Fehlerquelle: fehlende Softbox und passende Lampen.
Ich habe mich auf Amazon mal umgeschaut und so einiges gefunden. Hauptkritikpunkt an den meisten Produkten waren die Lampen. Entweder zu schwach (was mir aber egal ist, weil ich dann einfach länger belichte) oder die sau schlechte Verarbeitung.

Was für Lampen nehmt ihr für die Ausleuchtung? Kann jemand ein Komplettpaket (Softbox + Lampen) empfehlen?

[LBT]

AW: Softbox + Lampen für Mini-Fotografie

Lampen nehme ich die mit denen ich auch male, 2x schwedischer Hersteller mit E27 Lampengewinde und Tageslichtleuchtmittel 965. Als Photobox habe ich den transparenten Mülleimer des schwedischen Möbellieferanten.
Auf Massiv Voodoo gibts dazu n Tut.
Klappt super und ist billig.

Grüße

[Mike]

AW: Softbox + Lampen für Mini-Fotografie

Dass der Grund für "nicht wirklich aussagekräftige" Bilder in der Beleuchtung, respektive der mangelnden Softbox zu suchen ist, ist schon eine ziemlich dezidierte Aussage.
Hab's lange selber versucht mit diversen Lampen, der von LBT genannten Softbox (oder Diffusor), ohne dass das irgendwas am Ergebnis gebessert hätte.
Vielleicht liegt es bspw. auch an der Kamera? Oder es hälfe ein wenig Nachbearbeitung auf Softwarebasis?

Stell doch mal ein paar Bilder ein, die du für wenig aussagekräftig hältst, dann können die Fotoexperten dir vielleicht genauer sagen, was du zu ändern versuchen könntest.

[_iae]

AW: Softbox + Lampen für Mini-Fotografie

@LBT: Das TUT schaue ich mir mal an. Danke für den Hinweiß.

@Mike: Ich fotografiere hobbymäßig. Was mich an den Bildern stört bzw. deren aussagekraft beeinflusst, ist zu hartes Licht aus irgendeiner Ecke meiner zu kleinen Wohnung. Dadurch bekomme ich Schatten und Highlights auf die Mini, die ich nicht aufgemalt habe. Also muss ich die Mini mit wesentlich hellerem diffusen Licht ausleuchten, um das Umgebungslicht zu überdecken.

Zum Equip: Canon EOS 500D, für die Minis is ein EF-S 18-55 IS II drauf (für die Mini's und Portraits wird aber eine 50mm oder 80mm Festbrennweite angeschafft). Zur Bearbeitung steht Photoshop CS5 mit CameraRAW zur Verfügung ...



So, eben gerade gemacht ... minimale nachbearbeitete Vignettierung.
Was mich stört ... es kommt zu viel Licht von hinten. Jetzt könnte ich das Ganze anders stellen, aber dann habe ich das selbe Problem, nur aus einer anderen Richtung. Meine Wohnung ist klein ... ich hab immer irgendwo ein Fenster, von dem aus hartes Licht auf die Mini scheint.

Ergo: Es geht explizit um die Anschaffung einer Softbox mit passenden Leuchtmitteln. Damit ich in der Box ein helleres diffuses Licht, als das Umgebungslicht hinbekomme.

[Mike]

AW: Softbox + Lampen für Mini-Fotografie

Das Fenster würde ich zuhängen, dann kannst du rein mit künstlichem Licht arbeiten.
'Ne zweite Lichtquelle aufstellen, oder eine weiß laminierte Holzplatte o.ä. als Reflektor auf die Gegenseite der ersten Lampe (geht auch anderes, bspw. Pappe mit Alufolie drum).
Die TriTube-Lampe, die sich auch gut als Licht beim Bemalen eignet, geht gut zum Fotografieren, da sie ziemlich breit ist und ziemlich diffuses Licht bietet (kriegste u.a. bei Battlefield, beim Pinselknecht und anderswo, bspw. in Modellbauläden).

Komplettes Rundumausleuchten, wie bei der Produktfotografie, fand ich persönlich im Eigenversuch zu "neutral", lieber mit gerichtetem Licht die "Dramatik" der Situation, z.B. die in der Bemalung erarbeitete Lichtsituation unterstützen. Nur meine 2 cents.

[Feanor]

AW: Softbox + Lampen für Mini-Fotografie

Hi,


Hier mal meine 2Pfennig, nach über 5 Jahre Erfahrung, Try and Error Experimenten in der Miniaturen Fotografie :

Als Lampe verwende ich momentan Solux Vollspektrum Lampen, mit 3500k und 35watt.
Sind zwar nicht ganz billig aber mmn so ziemlich das Beste was du nehmen kannst.

http://www.spezilamp.de/solux-12v-35...00k-p-887.html

Durch das Vollspektrum hast du beinah 100%ige Farbechtheit. Allerdings muss man einen manuellen Weißabgleich machen, da der automatische zumindest bei meiner Canon die Flügel streckt bei den Lampen (gute Graukarte oder Colorchecker also Pflichtvorraussetzung)

Im Handling sind die etwas komplizierter, da es sich um Halogenbirnen handelt, heißt es ist etwas MacGyvering gefragt. Es gibt nämlich keine Halogenlampe mit Tischklemmfunktion und passendem GU5.3 Sockel:

Die Birnen hab ich in ner klassischen Ikea Klemmleuchte Tertial
http://www.ikea.com/de/de/catalog/products/60370183/

Man muss die Lampe aber auf Halogeneinsatz umbauen, indem man zuerst einen 12V Trafo dazwischen klemmt (halogenlampen laufen mit 12v, normale Glühbirnen mit 220Volt), z.b von. Konrad:
http://www.conrad.de/ce/de/product/5...warz/?ref=home
Geht super easy, Stromkabel kappen, Drähte Freilegen, an Trafo klemmen, fertig.

Dann braucht man noch einen Adapter für E27 Standard Glühbirnengewinde zu GU5.3 Halogenlampen Sockel. Gibts bei ebay für wenig Geld.

Der Aufwand lohnt sich aber mmn, da man an den Fotos Farbtechnisch recht wenig digital Nacharbeiten muss.


Diffusionsbox halte ich persönlich für recht nutzlos. Da keine oder nur eine sehr begrenzte individuelle Ausleuchtung der Figur möglich ist, sprich man kann die Lampen nur schwer so positionieren, dass die Mini im "richtigen" Licht steht.
Bei 30mm Figuren ist das evtl nicht sooooo wichtig, da Figur ohnehin zu klein ist. bei größeren Masßstäben, Büsten, Dioramas, etc, spielt eine richtige Ausleuchtung aber sehr wohl eine große Rolle.

Als Diffusor verwende ich sog. Lee Filter, welche pro Lage eine definierte Lichtmenge reduzieren, glaub ne viertel Blende pro Lage. Diese werden mit magnetischen Klammern vor die Lampen in den gewünschten Lagen gehängt.
Normales Butterbrotpapier tuts hier aber sicherlich auch.

Generell würde ich mind. 3Lampen verwenden. Eine Schräg von oben aus der Kamerarichtung als Hauptlicht, die anderen beiden je seitlich zum ausgleichen von Schatten.
Wichtig, die Lampen immer möglichst weit weg von der Figur positionieren, sodass die Ausleuchtung gleichmäßig erfolgt und keine Schlagschatten entstehen. Lieber länger Belichten als frontal Ausleuchten heißt hier die Devise

Ich kann hier nur die Miniatur Mentor DVD zur Figurenfotografie empfehlen. Da wird sehr viel über Licht und das richtige Ausleuchten beim Figurenfotoshooting erklärt. Teilweise viel bla, bla, aber die Kernmessage taugt absolut.

Festbrennweiten zum Figuren fotografieren sind meiner Erfahrung nach gefährlich, da diese ggf seeeehr scharf sind. Mein Canon 50mm 1:1,4 lichtet bei Blende 11 jeden Farbpickel detailgetreu ab, trotz genügend Abstand zur Figur.

Ach ja, Wohnung unbedingt abdunkeln, ggf. Abends Fotografieren. Störendes Tageslicht durch Fenster ist bei einer gezielten Ausleuchtung der Figur absolut letal.


Lg

Andreas

[_iae]

AW: Softbox + Lampen für Mini-Fotografie

Ich seh schon ... ihr wollt mich von der Softbox/Diffusionsbox abbringen. :D Aber okay ... wenn's unnötig ist, dann steck ich die paar Euro lieber in die Leuchtmittel.

@Feanor: Die Idee mit dem Diffusor direkt vor der Lampe klingt interessant. Wobei ich dabei nicht gleich zu Lee-Filtern greifen will. Die habe ich zwar für die Fotografie, aber die dunkeln halt nur ab, brechen aber kein Licht ... oder reden wir hier von was anderem als ND-Filtern?
Gibt extra solche Folien, die das Licht brechen sollen. Funzt ähnlich wie die Dinger für die Blitze.
Mit dem Thema "Manueller Weißabgleich" muss ich mich so oder so mal beschäftigen. Das letzte Bild entspricht in den Farben absolut nicht der Mini. Es schaut dann eher wie auf dem Bild unten aus.

Das Video von Miniature Mentor werde ich mir mal anschauen, wenn ich wieder mal bissel Geld für's Hobby übrig habe.

@Mike: Ich lese aus deinem Post mal raus, dass ich mit Reflektoren arbeiten soll. Das klingt erstmal interessant, werde ich mal probieren. Besagte Lampe habe ich gefunden ... werde mal schauen, dass ich mir so'n Ding hole. Suche eh noch eine gescheite Lampe für meinen Maltisch. Danke für den Tipp.
___________________________

Ohne jetzt groß was am Aufbau geändert zu haben, habe ich das Bild nochmal gemacht. Diesmal aber ohne Sonne, sondern mit der normalen Raumbeleuchtung und einer entsprechend langen Belichtungszeit. Das Bild entspricht schon eher der Realität.
Ich hoffe mal das mit gescheitem Leuchtmittel + Zimmer abdunkeln, das Ergebnis reproduzierbar ist.



P.S. Danke schonmal für die Tipps.
P.P.S. Um Verwirrung zu vermeiden: Das Bild in meinem zweiten Post soll hauptsächlich die Lichtsituation zeigen. Da habe ich mich nicht groß um Weißabgleich, Helligkeit und Kontrast gekümmert. Das letzte Bild entspricht eher der Realität.

[Mike]

AW: Softbox + Lampen für Mini-Fotografie

Ja, aber das Bild ist doch gut!

Okay, ich bin kein Fotograf, kein Pro, darum kann ich das nur aus der Froschperspektive beurteilen, mit minimalem Einsatz von Nachbearbeitung bist du mit dem Bild aber schon recht weit oben bei dem dabei, was man an Bildern oft so sieht.
Hab mal nur etwas aufgehellt und die Tiefen verstärkt, so wie es mir persönlich noch besser gefiele.
Ich würde es etwas mehr von oben beleuchten, analog zur gemalten Lichtsituation.

Bin gespannt, was du noch hinbekommst, wenn du es so machst, dass es deinen hohen Ansprüchen gerecht wird.

[LBT]

AW: Softbox + Lampen für Mini-Fotografie

Als Lampe verwende ich momentan Solux Vollspektrum Lampen, mit 3500k und 35watt.
Sind zwar nicht ganz billig aber mmn so ziemlich das Beste was du nehmen kannst.

Sorry das ich hier den Thread mit meinem Leuchtmittelsteckenpferd vollspammen muss, aber ich kann einfach nicht anders wenn Produkte zu teuer gekauft werden.
Ein Halogenleuchtmittel ist immer Vollspektral, liegt in der Natur der Sache.
Der Vorteil der 12V ist die längere Lebensdauer des Leuchtmittels.
Hier mal ein Link zu einem 230V Halogenleuchtmittel das direkt in die Fassung passt. Ihr werdet sehen das die Daten bis auf die Farbtemperatur (die liegt etwas niedriger, kann aber mit dem Weißabgleich ausgeglichen werden) identisch sind.
Kostet aber halt nur ein zehntel.
http://www.leuchtmittelmarkt.com/leu...FQfItAodNQMAQA

und hier noch das 12V Halogen absolut identische Daten , für 2,50€
http://www.leuchtmittelmarkt.com/leu...FQfItAodNQMAQA


Grüße

[Feanor]

AW: Softbox + Lampen für Mini-Fotografie

Hi,



@LBT:
Kann schon sein, dass die Unterschiede nur marginal sind. Müsste man mal vergleichen. Wobei mich jetzt der Preis meiner Solux Lampen auch nicht soooo abgeschreckt hat.
Letztlich investiert man das Geld einmal und hat sein Equipment.
Ich hatte mein Fotosetup entsprechend umgestellt durch die MM Dvd, da das dortige Tutorial von nem bekanntem professionellen Produktfotograf erstellt wurde, und dieser eben die Lampen empfiehlt. In den USA gibts die Lampen auch mit normaler Birnenfassung, nur eben leider nicht hier in Europa


@_iae
Ja, sorry, falsch ausgedrückt.
Den Filter den ich meinte ist ein Lee400 Diffusionsfilter:
http://www.leefilters.com/lighting/c...#400&filter=dc

Den gibts als Folie, sodass man ihn als kleine Quadrate zurechtschneiden und vor die Lampe hängen kann.
Der bricht das Licht, dunkelt aber auch etwas ab, je nachdem wieviele Lagen des Filters du vor die Lampe spannst, reduziert sich die Lichtmenge.
Die klassischen Abdunklungsfilter gibts auch auf Folie.
Ich häng die manchmal auch vor die Lampen, aber der Diffusionsfilter bringt da deutlich mehr Lichtreduzierung.

Letztlich geht es nur darum, durch verschiedene Lagen eines Diffusors (wie gesagt Butterbrotpapier tuts eigentlich auch) das Licht so zu modulieren, das die Figur bestmöglichst ausgeleuchtet wird.


Ein manueller Weißabgleich ist eigentlich fast schon Pflicht beim Miniaturenfotografieren. Ich persönlich nutz den Color Checker dazu
http://www.amazon.de/X-Rite-MSCCPP-P...s=colorchecker

Da der ne recht gut Graukarte hat zum Weißabgleich. Durch das klappbare Scheckkartenformat ist diese auch gut vor Fingerdapper gesichert.
Und als Nebeneffekt möchte ich den Colorchecker beim herkömmlichen Fotografieren nimmer missen.

Aber letztlich bringt das alles recht wenig, wenn du keinen Kalibrierten Monitor hast. Digitales Farbmanagment kann einen echt in den Wahnsinn treiben



Lg

Andreas

[Tuffskull]

AW: Softbox + Lampen für Mini-Fotografie

Ich hab zwei no name softboxen mit recht starken wallimex birnen. Außerdem ein Lichtzelt von Hama. Damit bin ich sehr zufrieden.

[HerrSommer]

AW: Softbox + Lampen für Mini-Fotografie

ich fotografiere die minis mit 2x walimex pro vc-300
die sind eigentlich nicht unbedingt für die minis gemacht sondern eher für die people studiofotografie, aber gehen recht gut dafür... wenn du dunklen hintergrund nimmst so wie auf deinem bild, schluckt der sehr viel licht... meiner erfahrung nach bringt ein grauer hintergrund sehr viel mehr.
ich würde auf jeden fall mal den versuch machen mit hintergründen zu experimentieren, ausserdem finde ich das equipment das du benutzt doch echt sehr ok...

das erste bild in der 2ten version sieht etwas so aus als hättest du einen filter drüber gezogen oder besser gesagt die ''tiefen/lichter'' aus m photoshop benutzt.
was bei mir immer hilft blitzköpfe aufdrehen und dafür ne hohe blende benutzen.

beste grüsse.

[HerrSommer]

AW: Softbox + Lampen für Mini-Fotografie

achso um wirklich auf die frage zu antworten ich würde walimex leuchten empfehlen, da gibts gute komplettpackete für relativ wenig geld.

[_iae]

AW: Softbox + Lampen für Mini-Fotografie

@Herr Sommer: Hab da was von Walimex gefunden, was meinen Geldbeutel nicht all zu sehr belastet. Ich denke mal, dass ich das bestellen werden.
Das zweite Bild ist in PS eigentlich gar nicht bearbeitet. Ich glaube ich habe vergessen die Belichtungsmessung an der Kamera ordentlich einzustellen. Daher auch der krasse unterschied in der Belichtung zwischen den beiden Bildern. Die komplett unterschiedlichen Lichtsituationen haben dann eben auch zwei komplett unterschiedliche Bilder hervorgebracht.

@Feanor: Alles klar ... hatte mich schon gewundert.

@Mike: Wie ich das genau mit dem Licht mache, weiß ich noch nicht. Aber im Grunde möchte ich auf den Bildern ja das aufgemalte "Licht" zeigen und nicht die Ausleuchtung der Mini. K.A. da bin ich noch im Zwiespalt mit mir selbst. Ich denke darüber werde ich mir nen Kopf machen, sobald ich mal was fertig habe ...
P.S. Deine Bearbeitung des Bildes gefällt mir schon ganz gut.

[HerrSommer]

AW: Softbox + Lampen für Mini-Fotografie

cool, freut mich...