GW Qualität ....

[HöhlenTroll]

Kann es sein, das die Qualität der GW Minis zunehmend mieser wird?
Ich komme, mal wieder, drauf, weil ich heute meinen Grünen Ritter und diverse Gobbos entgratet und zusammengesetzt habe. Kann doch wohl nicht sein, dass ich für den Grünen Ritter so dermaßen viel Green Stuff verbrauche, wenn die Mini schon so verdammt teuer ist. Bei den Gobbos naja, was soll man sagen, sieht aus als ob der Gussvorgang "ein wenig unproffessionell" ausgeführt worden wäre, von der Qualität des Material mal ganz zu schweigen. Wenn ich das mit meinen Gamezone Minis vergleiche, die preislich wesentlich günstiger sind und nicht nur viel mehr Details sondern auch eine bessere Materialqualität haben, dann platzt mir fast der Kragen. Mal als kleiner Vergleich:
Grüner Ritter 19.95, miese Qualität und passen tut mal gar nichts.
Mein Grüftkönig Settra Erstaz auf Gaul von Gamezone: 7.95, sehr gute Qualität, wundervolle Details und passt wie gut gegossen. Kann doch nicht sein, dass eine 5Mann Manufaktur aus Spanien solch wundervolle Miniaturen zu einem so astreinen Preis anbietet und GW da voll den Murks anbietet und dann auch noch immer wieder die Preise erhöht. Es ist ja auch nicht nur der Grüne Ritter, es ist so ziemlich jedes berittene Modell, wobei auch die anderen Zinnfiguren nie wirklich passen. Wenn man dann mal freundlich bei GW nachfragt, warum denn das so ist, kriegt man eine recht lange Antwort, die letztendlich nur erklären soll, dass das nicht anders möglich ist und an dem Gussverfahren liegen würde. Klar, und die Spanier lassen ihre Sachen von irgendwelchen Marsmenschen gießen, die aufgrund ihres enormen Technologievorsprungs keine "GW Probleme" mehr haben oder was ?? :evil:

[Drake]

Re: GW Qualität ....

was heißt zunehmend mieser- der grüne ritter ist ja wohl das älteste modell in der aktuellen bretonen-range. was bei gw besser wird ist definitiv die qualität der plastik-modelle...
grüße, drake

[HOHO]

Re: GW Qualität ....

Jup, GW Plastikmodelle werden immer besser aber sind noch weit weg vom Level, gutes Preis Leistungsverhältniss. Es geht auf alle fälle besse wie man bei Rakham ja sehen kann.

Zu den Gamezon sachen, ich würde mal sagen dann hast du großes Glück gehabt, die Echsen die ich habe, da waren Spalten drin, einfach fürchterlich, und die Magierin ist die Hölle, das Pferd passt noch nichtmal ansatzweise sauber zusammen und die Flügel bekomme ich ohne Modelliermasse noch nichtmal an den Gaul ran, von daher nehmen die sich mit GW nichts.

Aber keine Sorge, es gibt altenativen. :

Gruss sören

[Bestienmeister]

Re: GW Qualität ....

Hi,



das kann man nicht so pauschalisieren. Wie schon gesagt wurde, ist der Grüne Ritter älter als manch ein User hier. Ich war aber auch entsetzt als ich meinen Ritter damals ausgepackt habe, absolut miese Qualität.


Abgesehen davon gibt es aber auch hervorrangend gegossene Figuren bei GW, genauso wie ich schon Figuren von Rackham gekauft habe, die ich am liebsten gleich in den Müll geworfen hätte.


In Sachen Material- und Gussqualität habe ich noch nichts gesehen, das an die Firma Pegaso Models aus Italien herangekommen ist. Da sucht man vergebens nach rauhen Oberflächen oder Gussgraten....




Cu, :D

[HöhlenTroll]

Re: GW Qualität ....

Das der Ritter ein ziemlich altes Modell ist, ist klar. Aber man entwickelt sich doch wohl weiter, dacht ich jedenfalls.
Das die Plaste Sachen besser werden .... irgendwie schein ich bei Gamezone Glück zu haben und bei GW Pech :roll: Die Gobbos sind vom Material her ok, aber nicht gut und das was ich an Tau und SM hier liegen habe ist unter aller Sau!

[Thor]

Re: GW Qualität ....

Naja, also GW und Rackham kann man Gusstechnisch soweit ich weiß schwer vergleichen. GW verzichtet komplett auf Bleianteile im Metall.
Merkt man auch beim Entgraten selbst. Rackham ist wesentlich weicher.
Ohne Blei ist das flüssige Zinn nicht mehr ganz so geschmeidig und läuft daher nicht so schnell in die Ritzen. Daher kommen dann die vielen Luftkanäle (das sind die Pins, die von der Mini immer abstehen)
Mit der Passgenauigkeit hat das natürlich weniger zu tun, da hat sich GW aber auch etwas gebessert.

Nur ihre "Plastikversuche" sind IMO unter aller Sau.
Welche 2 von Menschen geschaffenen Dinge lassen sich vom Mond aus erkennen?

1. Chinesische Mauer
2. Die Spaltmaße von GW-Fahrzeugen.

Die sollten sich mal ne Schnitte von Revell abschneiden. Das was da nicht passt, geht meistens sogar schon beim Kleben zu.
Was ich auch nicht so schön finde, ist dass GW scheinbar mit aller Gewalt versucht einteilige Modelle zu gießen (Ausrüstungsoptionen mal ausgenommen) Das geht alles so derbst auf die Quali. Die Teile werden immer rundlicher.

[milb]

Re: GW Qualität ....

Ich bin zwar weiß Gott keine Fan von GW, aber an der Qualität kann man bei den Produktionmengen nix aussetzen.
Die MetalMinis werden immer besser und die PlastikGussrahmen sind auch nicht schlechter geworden. Die erste Regimentsbox (Chaoskrieger wenn ich mich nich irre) war damals spitze! Und die neuen SpaceMarines sind auch hammer geil. Es ist nicht so das GW sich zurück entwickelt. Was die Qualität der Fahrzeuge angeht...naja...die sind wirklich mies!

Das der Ritter ein ziemlich altes Modell ist, ist klar. Aber man entwickelt sich doch wohl weiter, dacht ich jedenfalls. Wink

Ehm nein! Die Gussform wird sich nicht geändert haben und daher ist es egal ob du den Grünen Ritter vor 10 Jahren oder Gestern gekauft hast. Einzig und allein die Verpackung hat sich mal geändert.

Die sollten sich mal ne Schnitte von Revell abschneiden. Das was da nicht passt, geht meistens sogar schon beim Kleben zu.

LMAO!!! Also Revell ist nicht viel besser als GW. Ich hatte Revell Modelle die man nicht wirklich zusammenbauen konnte. Dann lieber Tamiya.

[EvilOverlord]

Re: GW Qualität ....

Nun, dann will ich mal ein wenig stellung dazu nehmen, da ich ja aus erster hand erfahren konnte wie die sachen bei GW so laufen.

1. wie schon mehrfach genannt ist der grüne ritter nicht wirklich eins der neuesten modelle bei gw.

2. für eine neue figur werden begrenzt gußformen produziert. jeh nach modell mehr oder weniger.

3. gußformen sind verschleißteile. je länger eine davon in produktion ist, desdo anfälliger werden diese dinger mit der zeit für gußgrate, oder ganze fehlgüsse.

4. wenn alle gußformen einer mini zerstöhrt sind, wird sie schlicht nie mehr nachgemacht. bestes beispiel ist einer der alten slaanesh champions mit 4 armen und schlangenschwanz.

5. games workshop ist einer, wenn nicht sogar DER führende zinnfiguren heersteller der welt. auch wenn viele jetzt aufschreien, rackham, ral parta, oder wie sie alle heißen seien tausend mal besser, udn sehen besser aus und bla bla...mag alles stimmen, aber gw ist nunmal der mit der monopolstellung.
was bringt so eine monopolstellung mit sich? man schaut mal genauer hin wie was gemacht wird...und BEVOR irgendwer in ammiland gw ne millionen klage an den hals hetzt wegen einer blei vergiftung die irgend ein blach erleidet weil es nicht am daumen sondern an seinem grünen ritter nuckelt, hat sich gw gedacht, komm wir sind mal vorreiter und stellen unsere gesammt produktion auf bleifreies metal um.

gut, das hat natürlich auch nachteile...brüchiges metal, lufteinschlüsse, mehr luftkanäle, höhere gießtemperaturen, höherer verschleiß der gußformen und ergo auch mehr gußgrate. Außerdem ist bleifreies metal noch ein wenig teurer als verbleites.

6. ihr beklagt euch über die preise? nun, dann will ich mal aufzählen was gw ausmacht. ihr kauft nicht einfach die figur.

Games Workshop hat verdammt viele läden in der gesammten welt. rechnen wir mal mit grob 200 (könnte sogar weit mehr sein). jeder laden hat einen chef und 2-4 mitarbeiter. das macht 800-1000 mitarbeiter alleine in den fillialen. so, dann haben wir die produktions abteilung. die setzt sich erstmal aus dem studio (die für die armeebücher zuständig sind) die illustratoren (zeichnungen), zinnfiguren designer, arbeiter in der figuren fabrik helfer, putzfrauen, verwaltung, management und so weiter zusammen. das sind bestimmt auch noch mal über 400 mitarbeiter.

In jedem laden könnt ihr KOSTENLOS jederzeit vorbeischauen und malen und spielen, an events mitmachen, bastelworkshops absolvieren, und generell alles machen was mit dem hobby zu tun hat. In den vitrienen sind immer wieder die neuesten miniaturen zu bestaunen, es finden einsteiger spiele abende statt, genauso wie für veteranen. jeden monat werden MEGA schlachten abgehalten. all das ist ein enormer logistischer aufwand der wie gesagt euch allen kostenlos zur freien verfügung steht. ob ihr es nutzt ist euch überlassen.

jedes jahr veranstalltet games workshop in mehreren ländern den games day. das sollte jedem ein begriff sein, und was da von gw an ausgaben reingepulvert wird, fangen die eintrittskarten nicht mal ansatzweise auf. Games workshop und dem games day ist es im übrigen zu verdanken das das zinnfiguren bemalen zu einer kunstform aufgestiegen ist. der beweiß dafür ist z.B. dieses forum hier.

so, und nun schauen wir nochmal auf den vergleich

5Mann Manufaktur aus Spanien versus Games Workshop

die manufaktur hat 5 leute zu bezahlen...GW 1400 (laut meiner rechnung)
die manufaktur hat keine hobbyzentren geschweigedenn ein eigenes spielsystem mit einem derart umfassenden hintergrund....was gw hat wissen wir alle.
was bekommen wir ergo? für 7,95 eine schöne figur
und für 19,95 eine ebenfalls schöne figur, mit gußgraten, aber dazu noch ein gewaltiges hobby.

so, genug monologisiert.....es ließt bestimmt keiner mehr mit....gruß evil

[Sokradeath]

Re: GW Qualität ....

Naja... es stimmt schon, dass gerade die teile aus der WHF Grundbox wirklich hammermäßige Gussgrate aufweisen... Für Anfänger echt frustrierend, die wegzumachen...
Generell halte ich die Qualität von GW aber für akzeptabel. Mich stört sehr viel mehr, dass die versuchen, für immer weniger Material immer mehr Geld reinzukriegen... Besonders geärgert hat mich das bei den neuen Nachtgobbos: An sich mMn hübschere Modelle als die alten, aber recht optionsarm und kleiner (eigentlich ja auch richtig so - die neue Größe, meine ich). Aber: Die Box von denen ist folglich nur halb so dick (und voll) wie die bisherigen 30-Euro-Regiboxen, kosten aber genausoviel. Folglich ist das eine Preissteigerung von glatten 100% (gemessen an den Materialkosten). Bei den neuen Impsen zeichnet sich etwas ähnliches ab, wie ich gehört habe (Boxen mit weniger Figuren; zwar billiger als die 30er-Boxen, aber überproportional - im Endeffekt zahlt man doch mehr). Es geht dem Management sichtlich darum, zu rationalisieren, und das geht auf Kosten des Hobbys, wie ich finde. Aber die Preispolitik von GW dürfte ja jedem bekannt sein (und jede Abhandlung darüber hier wohl fehl am Platz).
Das Design vieler kürzlich erschienenen Minis finde ich auch irgendwie bescheidener als zuvor. Die neuen Gobbos haben keine Fingernägel. Sowohl bei ihnen als auch den Impsen ist die Tendenz von "Quadratmündern" zu beobachten. Die Posen mancher Figuren sind recht merkwürdig (z.B der Imp-Standartenträger - vom Feuerzauberer mal ganz zu schweigen...) Es gibt allerdings auch sehr schöne neue Plastikminis von GW, doch auch hier kann man evtl. Rationalisierungstendenzen erkennen. Gemessen am Preis-Leistungsverhältnis halte ich die "Qualität", die man dafür bekommt, allerdings nach wie vor für gering.

[HOHO]

Re: GW Qualität ....

Hi Evil,
ich muss dich leider Entäuschen, ich hab den ganzen Text gelesen. :

Ich gebe dir im grunde ja Recht, aber nicht jeder der GW-Miniaturen anmalt intresiert sich auch für das Spiel oder den Hintergrund. Davon mal abgesehen macht ja gerade das Zusammenbauen oder das Umbauen von Miniaturen für mich das Hobby aus.

Nun ja, auch eine Andrea-Miniatur habe ich schon zurücksenden müßen da der Arm des Ritters einfach nur Matsch war. :

GW macht in meinen Augen schon ganz ordentliche Miniaturen, den Carno den ich jetzt grad in der Mangel habe ist fast ohne gußgrahte, und das ist wirklich ein großes Modell.

Egal, alles wird gut. Gruss Sören

[Sokradeath]

Re: GW Qualität ....

@ evil: Klar, da hast du natürlich recht... GW steht schon für ein hammermäßiges Hobby und ist ergo ein gewaltiger Konzern in dieser Branche, der entsprechende Einnahmequellen bedarf. Nur: Was war zuerst da: Das Huhn oder das Ei? Auch wenn du offenbar vom Fach bist, ist mit deinen Argumenten für mich nicht die gesamte Preispolitik logisch nachzuvollziehen. Klar hat GW einiges zu finanzieren, das weit über die Produktion hinausgeht. Das nutze ich ja auch und finde das auch sehr gut. Aber ich meine, dass es der Nachfrage bestimmt nicht schaden würde, etwas verbraucherfreundlichere Preise durchzusetzen. So hoch sollte die Preiselastizität doch sein, denke ich, dass sich das positiv ausschlagen könnte. Ich bin kein Wirtschaftsfachmann (ist also wahrscheinlich doch alles Müll, was ich hier von mir gebe...), aber ich kenne mindestens sieben Leute, die mit dem Hobby anfangen würden, wenn es nicht so preisintensiv wäre. Klar, GW ist eigentlich ein Wirtschaftsunternehmen mit Hobby drumherum, kein Spieleverein, der nebenbei ein paar Figürchen an Liebhaber verkauft. Daher geht es ihnen primär um Profit, was nur gerechtfertigt ist. Dass sie davon Hobbyevents finanzieren, ist eine gute Sache, dient aber "nebenbei" auch wieder der eigenen Vermarktung. Und das ist es doch, worum es denen geht, die die Preispolitik bestimmen.
Für manche ist es ein Hobby. Für andere der wohl führende Zinnfigurenhersteller der Welt...
PS Du musst ja auch nicht die Hobbyzentren und die Produktion rechtfertigen. Ich denke darüber ja so ähnlich wie du - ärgere mich aber als Otto Endverbraucher trotzdem über meine mageren neuen Gobbos...

[EvilOverlord]

Re: GW Qualität ....

ich hab mich auch schon oft geärgert....aber das einzige was man dagegen machen kann ist ein kauf beukott. kauf einfach die figuren die dir nicht gefallen nicht. wenn die miniaturen zu schlecht sind und nciht verkauft werden, werden se auch schlicht aus dem sortiment genommen und neue dafür gemacht.

[Bestienmeister]

Re: GW Qualität ....

Hi,




200 GW - Läden weltweit kommt nie hin. Alleine in London gibt es um die 30 Stück. Es muss ne ganze Menge mehr sein.....


Cu, :D

[Tuffskull]

ist ja auch egal auch wenn es 1000 läden sind....normalerweise kenne ich das so...je mehr es von etwas gibt, desto billiger wird das Produkt...H&M verkauft die Klamotten ja auch nicht tuerer obwohl es zig läden gibt und der klamotten-einzeldealer in deiner Gegend wird die Preise bestimmt über H&M Niveau haben...nur als vgl. Beispiel.

GW war vor 13 Jahren als ich anfing teuer und ist immer teurer geworden.....da bieten andere Firmen einfach bessere Minis fürs Geld...man mag über das Design denken wie man will...aber ein Starship-Trooper aus der Starterbox von Mongoose hat ohne Zurüstteile 13 (!) Teile....ne GW-Figur aus der Grundbox so 1-2...GW vergisst einfach uns passionierte Maler und Bastler nach und nach...ein Spruch im WD wie...Kannst Du genauso gut modeliieren wie das EM-Team klingt für mich da wie purer Hohn....
Und zum Thema GD...ja das kostet GW viel Geld. Am Ende gewinnen aber die Fluffigsten Sachen im Zweifel immer und GW hat dann eine Geil-bemalte, fluffige Figur um die für Werbezwecke zu nutzen...außerdem rennen tausende Zahlungwilliger auf ne Werbeveranstaltung und bezahlen noch nen heiden Geld dafür...

so das musste jetzt mal raus...Ich hoffe es fühlt sich jetzt keiner igrendwie angegriffen, ist nur meine bescheidene Meinung.

[Bestienmeister]

Re: GW Qualität ....

Hi,



ich muss Tuffi zustimmen, die reinen Maler und Bastler sind GW völlig egal. Worauf es ankommt ist der Spieler, der sich möglichst viele der hässlichen 1 - Teil Minis aus den neuen Grundboxen zulegt, damit spielt und ansonsten den Mund hält.

Meine erste Box war vor etwa 10 Jahren eine Box imperiale Hellebardenträger. Damals bestand jede Figur aus etwa 10 bis 15 Teilen, dazu gab es eine ganze Menge Bitz aus Zinn dazu. Gezahlt habe ich dafür 30 Mark, und hatte eine kleine Schachtel voller nützlicher Teile übrig.


Was mir allgemein aufgefallen ist: es wird immer schwerer, im GW eine Figur zu finden, die mich als Maler und Sammler wirklich anspricht.






Cu, :D