Hilfe beim Airbrush kauf

[Draceus]

Hi,
bei mir auf dem Maltisch steht seid geraumer Zeit eine recht grosse Space Marine Armee die bemalt werden will!

Also meine Frage welche Airbrush Ausstattung brauch ich um runtum glücklich zu werden, genauer was für eine Pistole, welchen Kompressor und es giebt ja auch solcher Verdünner, brauch ich die und wenn ja welchen?

Ich habe mich schon bei e-bay umgeschaut aber alles unsehen nützt nicht wenn man nicht weiss was gut und was schlecht ist, also hoffe ich das ihr mir weiter helfen könnte.

Meine Anforderungen:
Ich wollte die Airbrush nur zum auftragen auf grossen Flächen und zum auftragen der Grundfarben verwenden, und arbeite eigendlich nur mit GW-Farben.

Ich hoffe wirklich das ihr mir weiter helfen könnt, es immer schlimm wenn ich nach hause kommen und meine Minis Schilder in den Händen haben auf denen steht "BEMAL UNS ENDLICH!!!".

[Picster]

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Also die H&S Evolution 2in1 kann ich sehr empfehlen, ich habe davon die Silverline und bin sehr zufrieden damit.

[sickhase]

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Ich habe mir eine Infinity two in one besorgt mit 0,15er und 0,4er Düse. Kompressor SilAir20

Damit lassen sich sogar kleinere Details sprühen - wenn mans kann ^^

http://www.airbrush4you.de/shop/cont...shpistole.html

Ich habe mir dort vor einiger zeit so ein nettes Komplettset bestellt und bin Top zufrieden!

Verdünner nutze ich inzwischen kaum noch, meistens nehm ich einfach nur Wasser... aber ich bin sicherlich auch kein Experte auf dem Bereich

[Gast]

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Also, da ich mir selber erst vor kurzer Zeit, eine Airbrush-Ausrüstung zusammenersteigert habe, kann ich Dir vielleicht ein paar Tipps geben, wie man es nicht macht.
Ich habe mir eine Revell Masterclass Vario und einen Revell Gamma Kompressor bei eBay ersteigert für beides zusammen für etwa 70 Euro. Was ich so auf blauen Dunst natürlich nicht bedacht hatte, was ich alles noch so brauchte. Natürlich war da kein Schlauch bei, also zum Modellbauladen und von dort zu einem Airbrush-Fachgeschäft in RE. Ich wollte jetzt natürlich auch sprühen und mir nicht noch einen Schlauch ersteigern. (War auch besser so, das mit den Anschlüssen an Kompressoren und Pistolen ist nämlich nicht so wirklich genormt). Da war ich dann mit Schlauch kleinerem Saugtöpfchen und ein paar anderen "Kleinigkeiten" nochmal 50 Takken los. "Läuft da jetzt irgendwas falsch???"
Bei der Pistole war der kleine Düsenschlüssel nicht dabei, wieder 9 Euro...
Mit den ersten Sprühversuchen war ich dann ganz zufrieden, aber die Düse von der Revellspritze ist ziemlich gross, also im nächsten Monat musste ne neue Düse her. Die bei einem Shop im Netz im Set mit Nadel und Kopf erworben um die 20 Euro inkl. Versand, ziemlich guter Deal. Mittlerweile hatte ich auch rausgefunden, dass es wesentlich billiger ist, nach Teilen für eine Badger/Vega Omni zu schauen. Die produzieren die Pistolen nämlich für Revell, nur deren Ersatzteile sind erheblich billiger.
Mein Kompressor steht im Keller. Da ist die Luftfeuchtigkeit relativ hoch, also fing das Teil beim Brushen immer wieder an Wasser zu spucken. Also einen Wasserabscheider, den man vor der Pistole montiert für ein paar Euro bei ebay geordert. Wir kamen schon mal auf die verschiedenen Anschlussgrössen zu sprechen, wo mal als Anfänger nicht wirklich durchblickt.... Wieder nach RE und Adapterstücke besorgt. Gleich noch ne Schnellklinke und ein Reinigungsbürstenset mitgenommen und wieder 40 Euro los. Ich mach eindeutig was falsch!!
Ich kann jetzt ganz vernünftig sprühen, aber irgendwie wäre es billiger gewesen, wenn ich mir gleich ein vernünftiges Set geholt hätte. Versteh mich nicht falsch, die Vario ist eigentlich eine ganz nette Pistole und der Kompressor reicht mir auch, aber um das ganze vernünftig ans Laufen zu bringen...
Ich kann Dir echt nur empfehlen in ein Airbrush-Fachgeschäft in deiner Nähe zu fahren und dich vernünftig beraten zu lassen. Airbrush ist ein verdammt koplexes Thema und man gibt da schnell unnötig viel Geld aus. Mein Problem war halt nur, dass ich die 200-300 Teuros für was Vernünftiges nicht auf einmal hatte.
Ich hoffe ich habe dir ein wenig helfen können oder dich zumindest etwas amüsiert.

Liebe Grüsse, Ela.

[Draceus]

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Okey Danke Jungs und Mädel.
Ich hab mir mal die zwei Pistolen von Picster und sickhase angeschaut oder besser die dazugehörigen Einsteigersets und muss sagen au Backe da glüht die Geldbörse :neutral: 239,-€ oder 299,-€!!!

Dann wird das mit den Space Marines wohl vorerst mal nichts. Aber ich wäre ja nicht ich, wenn ich nicht schon eine Lösung hätte. Ich wünsche mir das ganze einfach mal von meiner besseren Hälfte zu Weihnachten und dann kann ich aber los sprühen und meine Marines werden bunt oder besser Blau mit Roten Fäusten.

[Gast]

AW: Hilfe beim Airbrush kauf

Wenn du sie nur farbig grundieren willst, warum holst du dir dann nicht den Colour-Primer von Army Painter?
http://www.shop.battlefield-berlin.d...navy_blue.html
Ist zwar nicht ganz so elegant, aber wirksam. Ich habe meine Zwerge auch mit dem Platemale-Primer grundiert, das nimt einem jede Menge arbeit ab.

[Draceus]

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Ich bräuchte insgesamt 3 Blautöne einen Mittelton für das ganze Modell, einen Dunklen Ton denn ich dann von unten sprühe und einen hellen Ton den ich dann von oben sprühe.
Aber spätestens wenn ich zu den Washes und den Lasuren komme ist die Airbrush einfach besser als der Pinsel bei knapp 120 Infanterie Modellen. So waren zumindest meine Gedanken.

[Gast]

AW: Hilfe beim Airbrush kauf

Auch wahr. Ich muss echt zugeben, dass ich bei meinen Spiel-Minis sehr faul bin. Platemail-Grundierung, Grundfarben, Armypainter Dip und Mattlack. Voila! Aber sonst würde ich nur Zwerge vom Klan der Blanknasen in die Schlacht führen Wenn ich duzende von Minis am Fliessband malen muss, verliere ich schnell die Geduld.

[CyAniDe]

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Also wenn du damit grob eine Tabletop Armee sprühen willst , also mit grober Lichtgebung, brauchste dir keine 200 € High End Pistole kaufen.
Bei ebay gibts billige China imitate für 10 -20 Euro. Man kann davon zwar keine Wunder erwarten aber für den Anfang isnd sie gut. Ich sprühe im mom auch damit und bin eigentlich recht zufrieden.
Wenn du noch nie eine Airbrush hattest würde ich sowieso nicht direkt Pro Equip kaufen. Meine erste Airbrush war auch ein wenig teurer ( rund 80 € -> Harder & Steenback Ultra unter andrem Namen , in meinem Fall Createx CX1 , ist aber genau die selbe , wahrscheinlich sogar von Harder Produziert und nur anderer Name drauf) und die hab ich direkt mal gefetzt. Gut inzwischen hab ich se wieder frei bekommen aber Düse und Nadel sind wohl hinüber. Sind aber auch wieder 30 öcken.
Die China dinger gehen zwar auch iwann kaputt , allerdings sind die immernoch billiger als ein Ersatzteil einer guten. Der Schwachpunkt bei den billigdingern sind vorallem die Dichtungen. Das sind da nur so ausgefranzte Gummiringe. Würde dir auch nicht raten bei denen die Düse abzuschrauben ^^
Bei den teuren ist das kein Porblem. Die meisten ( wie z.B. auch die Harder & Steenback Modelle , also Ultra , Evolution und Infinity) haben Teflondichtungen und selbstzentrierende Steckdüsen. Da musste an der Düse auch nix Schrauben. Luftkappe ab , Düse rausziehen , wieder reinstecken , Luftkappe mit Düse wieder anschrauben fertig.

Bei den billigen würde ich die Düse wie gesagt nicht abmontieren. Ich gehe mit einem weichen Pinsel den ich in Reiniger tränke durch den farbkanal. Wenn du nichts antrocknen lässt reicht das eigentlich auch. Zusätzlich noch 2 -3 mal mit bisschen Reniger durchsprühen und Nadel seperat Renigen reicht.
Das Mach ich auch nach eigentlich fast jedem Sprühgang. So halten auch die billigen recht lang. Spritzbild ist ok. Mehr holt man als Anfänger auch nicht aus ner Profi Pistole raus.

Kompressor muss zum anfang mMn. auch nicht direkt nen 300 € SilAir sein. Klar die sind gut aber haben halt auch ihren Preis. Du musst halt wissen was du damit machen willst. Wenns nicht über grobes Spritzen von Massenarmeen hinausgeht ist es mMn. schon übertrieben. Da reicht dann auch ein normaler kleiner Kolbenkompressor ohne Tank. Die liegen je nach Marke und Qualität zwischen 80 -110 €.
Kann dir die Firma Werther empfehlen. Ich hab da auch einen kleinen Startkompressor von. Der kostet einzeln glaub so 90€.
Habe mir damals auch ein Starterpaket bei Moduni geholt. Da war der Kompressor komplett mit Schlauch , der Createx CX 1 und 30 Model Air Farben dabei.
Waren aber für alles glaube ich knapp 200 € gewesen.

Damit kann man jedenfalls schonmal arbeiten und schauen obs Brushen einem liegt.
Wenn nicht wird mans auch noch ganz gut los denke ich.

Wenn du dann erstmal ein wenig damit gemacht hast kannste dir Gedanken über besseres Equip machen.
Ich werde mir demnächst auch eine Infinity holen weil die billigteile halt langsam an ihre Grenzen stoßen.
Kompressor schau ich mich dann auch nach einem bessren um.
Aber die investition in den kleinen habe ich jedenfalls nicht bereut. Immerhin hat er mir 3 Jahre treue Dienste geleistet.
Nur wenns dann langsam an die Feinheiten geht muss halt besseres Equip her.
Z.b. das Sprühen recht feiner, scharfer Linien.
Dazu brauchste dann einen guten Kompressor mit Tank ,der nahezu 100% konstanten Druck liefert. Bei einem Direktkompressor merkt man bei feinen Linien halt wann der Kompressor nachpumpt. Da bekommt man kleine Bäuche.

Aber nochmal grob:
-> Als totaler Anfänger ist es meiner Meinung nach total quatsch direkt 600 € auf den Kopf zu hauen ,nur um zu merken dass es doch nciht so klappt wie man denkt und man dann kein bock mehr hat.
Man setzt ja auch keinen 18 Jährigen ,der vor ner Woche seinen Führerschein gemacht hat ,in einen Lambo oder Ferrari und lässt ihn einfach mal über die Autobahn heizen.
Teste erstmal aus obs dir Spass macht , lern dann damit umgehen und dann kannste dir überlegen ob du mehr investieren willst, wenn du meinst dass du so weit fortgeschritten bist ,dass du besseres Equip brauchst.

Hoffe mal meine Predigt ist jetzt nicht zuuu lang geraten ^^ :mrgreen:
Neige manchmal dazu etwas sehr ausführlich zu werden xD

[Het Zippelmoes]

AW: Hilfe beim Airbrush kauf

Ne Airbrush für ne Space Marine Armee ist ein wirklich sehr weiser Schritt bevor man anfängt. Kann dich wirklich nur zu den ganzen Überlegungen im Vorfeld ermutigen, denn wenn Du angefangen hast und die nachher aufgrund verschiedener Techniken unterschiedlich aussehen ärgest Du Dich.

Ich hab n paar Bloodangels (2taktische Trupps, 2 Termi Trupps, 12 scouts, n landraider und noch n bischen mehr) mit ner Kombination aus Airbrush und Inken bemalt. Natürlich wird man schlussendlich den Pinsel benötigen, aber die Airbrush ist gerade bei den klaren geometrischen Formen der Marine Rüstungen unschlagbar was das Aufwand/Nutzen-Verhältniss angeht.
Ich hab leider oder zu meinem Glück ne modifizierte Hansa Spritze die man so nicht kaufen kann, aber die Evolution two in one halt ich für unseren Bereich und auch für mehr für sehr gut geeignet. Ob man die soliden Ganzmetall Bauweisen mag oder eher was ganz leichtes haben will ist meiner Meinung nach Geschmacksache. Die offene Bauweise wie bei der Infinity im hinteren Bereich ist sehr hilfreich und kann man auch selber vornehmen....

Nun zu den Marines und zum Sprühen von Tabletop Minis, denn das sollen sie ja wohl werden: Ich sprüh/grundier meine Marines, Fahrzeuge usw. mit ner billigen single action Pistole mit ner passenden lösemittelhaltigen Grundfarbe von Revell (in meinem Fall Ferrari-Rot, natürlich matt). Diese Pistole bedarf wenig Pflege (zum Reinigen jag ich da nur Verdünnung durch und lass den Reinigungsdraht in der Düse stecken), kostet zwischen 12,- und 20 Euro und erspart Dir das aufwendige Reinigen mit Lösemitteln bei der empfindlichen double action Pistole. Anschließend werden die Minis mit ner passenden Ink, die neuen von GW sind dafür ausgezeichnet, getintet. Nach dem Trocknen bekommen sie einen leichten Nebel in einem etwas helleren Ton (wasserlöslicher AirbrushFarbe) als der Grundton aus der double action. Nachdem der trocken ist kann man, wenn man mit ner Airbrush fit ist, direkt nen noch helleren Ton auf die wirklich hervorstechenden Rundungen und Kanten setzen oder noch mal den Vorgang Tinte/nebeln sachter wiederholen bis alles so richtig schön smooth ist, je nach Geschmack.
Schon jetzt sollten die Minis sehr gleichmäßig schattiert sein und das ganze, bei nem gut organisierten Arbeitstisch, unglaublich schnell....Ich such mal meinen WIPs von dem Projekt und lad sie in mein Arcor Album. Schlussendlich wirst Du nun mit dem Pinsel Details hinzufügen müssen und wenn Du nicht wahnsinnig gut mit der Airbrush bist, auch die Gesichter von Hand malen. ........Bei meinen Orks ging auch das mitunter mit Airbrushunterstützung, war aber nachher mehr ne Frage der Farbkonsistenz, die sich beim Arbeiten veränderte.
Zu den Farben: Ich favorisiere Schmincke Aero Color oder aber VallejoModell Air, zumal ich die ModellColor auch mit dem Pinsel benutze aber das ist ein anderes Thema.

[Het Zippelmoes]

AW: Hilfe beim Airbrush kauf

Edit:
Hab grad gesehen, daß CyAniDe zeitgleich auch schon ne Menge geschrieben hat und muss auch beipflichten, daß Du erst mal ausprobieren solltest ob Dir s Airbrushen liegt, denn ohne die Fähigkeit ordentlich mit dem Handlig ner DoubleAction klar zu kommen endet das in noch mehr Nacharbeiten.
Am besten mal irgendwo n kleinen EinstegerKurs belegen, bei dem s Material gestellt wird oder nen bekannten der s schon kann zum Practicen bitten....

[Het Zippelmoes]

AW: Hilfe beim Airbrush kauf

So, Thema is jetzt als WiP unter Malen mit den alten Bildern online.
http://www.das-bemalforum.de/showthr...5881#post75881

[Draceus]

AW: Hilfe beim Airbrush kauf

Ich habe gerade was bei e-bay gefunden.
Was ist eure Meinung dazu und was würdet ihr maximal dafür zahlen.

http://cgi.ebay.de/Air-Brush-Lackier...item3362124a7a

[CyAniDe]

AW: Hilfe beim Airbrush kauf

Hmm also mal davon abgesehen dass ich keine der Pistolen kenne , sieht eigentlich nur die Hansa interessant aus. Also finde ich.
Für 118 kannste dir aber auch schon ne Evolution Silverline von Harder&Steenback holen und die wird von sehr sehr vielen Leuten in sehr vielen Foren empfohlen.

[Mr. Orange]

AW: Hilfe beim Airbrush kauf

es gibt hier ja schon ein paar tipps aber ich dachte das ich als erfahrenen airbrusher auch mal meinen senf dazugeben sollte.

wenn mich jemand fragen würde welcher der ideale hersteller ist antworte ich immer und ohne zu zögern IWATA
die stellen nun einmal die besten pistolen der welt her. ich arbeite bereits seit fast 7 jahren ausmahmslos mit iwata bin vorher zwar mal bei H&S hängengeblieben und spayen habe ich mit ner Vega 2000 gelernt aber als ich meine erste iwata erstanden hatte haben meine fähigkeiten einen rasanten satz nach oben gemacht
und mittlerweile werde ich auch von iwata gesponsort.

ob sie sich für einen anfänger eignen? mit etwas training auf jedenfall allerdings ist es keine schlechte idee zb. mit einer Ultra anzufangen die kostet zwar auch um die 60 euro
aber is damit halb so teuer wie die billigste iwata und um sprayen zu lernen sollte man sich nicht sofort eine iwata custom micro für 420 euro zulegen wenn man dann nähmlich
bemerkt das man garnicht damit umgehen kann steht man dumm da.

aber ein anfänger kit wie folgendes is auch nicht schlecht
pistole H&S Ultra ca.60 euro
einen preiswerten kompressor von createx ca.100 eoro
auschlussmaterial und zubehör ca.20-30 euro
damit liegt man preislich bei ca. 180 euro ist zwar auch geld, aber alleine die zeit die man spart wenn man eine armee bemalt haut es ja schon wieder raus.

sollte man dann gelernt haben wie man brusht kann man sich getrost volgendes anschaffen
Iwata Revolution ca.110 euro (oder wenn man etwas mehr geld ausgeben möchte eine eclipse ca. 160 euro)
Iwata zubehör (austausch nadel und düsen etc. ca. 60-90 eoro)
später vieleicht auch einen neuen kompressor zb. den iwata is-975 power jet ca.590 euro
is recht teuer aber ich benutze meinen bereits seit 4 jahren und der funktioniert immer noch wie am ersten tag (sollte er auch)

damit kann man schon auf einem sehr professionellen level arbeiten
wie zb. hier auf meinem eigenen auto
http://http://autopixx.de/autobilder...-airbrush.html

gemacht mit einer iwata eclipse aber das ist nur mit jahrelanger übung möglich

wenn ihr soweit seid könnt ihr euch ja eine iwata hp-c custom micro anschaffen die ist nur leider sehr teuer um die 420 euro müsst ihr dafür hinblättern und wenn euch die nadel kaputt geht sind noch mal 90 euro fällig.

und wenn ihr mich jetzt fragt brauch ich so ein teures teil überhaupt stelle ich die gegenfrage braucht man einen lamborghini?

hoffe ich habe euch ein klein wenig weitergeholfen.