Neue GW-Farben!

[zaphod]

AW: Neue GW-Farben!

Von Vallejo gibt es die Grundierung auch noch in anderen Farben als weiß, schwarz und grau. Zu bekommen unter anderem auch im Battlefield Berlin:
http://www.shop.battlefield-berlin.d...ck_und_co.html

Ui, die haben ja ganz viele Farben als Primer rausgebracht! Sogar in 200ml Flaschen! Das wusste ich nicht... danke!

[zaphod]

AW: Neue GW-Farben!

Dünne Lasuren mit neuen GW Farben - Update

Nee, nee, nee...

Ich habe erhebliche Schwierigkeiten mit den neuen GW Farben, sanfte Blendings über mehrfach gegenläufige Lasuren von Farben zu erreichen.

Ich hab noch einen ganz schnellen Test mit den Alten Farben gemacht, das war überhaupt kein Problem.

Folgende zwei Probleme treten bei mir auf:

1. Die Farben brauchen EWIG zum trocknen. Während bei den alten Farben die Farbe schon trocknete, während der Pinsel noch unterwegs war, trocknen die neuen Farben z.T. nicht mal in 15 Sekunden.

2. Die Farben hinterlassen - egal in welcher Konzentration - erhebliche Stufen beim trocknen. Ich führe das darauf zurück, dass die so lange trocknen und daher sich die Pigmente schön nach "außen" verziehen, um da Ränder zu erzeugen. Ich hab selbst bei Lila in homöopathischer Verdünnung schon Stufen bekommen....

Ich werde das mal zum Anlass nehmen, morgen eine intensive Test- und Trainings-Runde mit Blendings zu veranstalten. Ich werde die Ergebnisse hier mal posten. Ich hoffe immer noch, dass das an mir liegt und nicht an den Farben...

[Bjooern]

AW: Neue GW-Farben!

Dünne Lasuren mit neuen GW Farben - Update

Ich werde das mal zum Anlass nehmen, morgen eine intensive Test- und Trainings-Runde mit Blendings zu veranstalten. Ich werde die Ergebnisse hier mal posten. Ich hoffe immer noch, dass das an mir liegt und nicht an den Farben...

Ich freue mich schon auf deinen Testlauf. Ich habe jetzt mal wieder nach 3 Jahren Pause den Pinsel in den Mund genommen und mich an einem CSM Khorne Style gewagt. Ich bin eigentlich eher ein Anfänger aber ich hab das Problem das die Farben sehr schnell trocknen bis auf die Washes. Auch wenn ich die normalen Farben verdünne trocknen die trozdem schnell. Vielleicht habe ich aber auch ein komplet komisches Zeitgefühl und das stimmt gar nicht.

LG Mo

[Seneca]

AW: Neue GW-Farben!

Dünne Lasuren mit neuen GW Farben - UpdateIch habe erhebliche Schwierigkeiten mit den neuen GW Farben, sanfte Blendings über mehrfach gegenläufige Lasuren von Farben zu erreichen.

Argh, das hört sich ja übel an. Dabei war das die Stärke der alten Farben. Bin schon gespannt auf Deine Testergebnisse.
Sonst heißt es: Andrea, ick komme :D :D :D

Grüße
Sen

[zaphod]

AW: Neue GW-Farben!



Warnung: Wall of Text incoming :mrgreen:

So, das mit dem Blenden hat mir keine Ruhe gelassen. Bin um 7h aufgestanden, und habe mit meinem Test begonnen.

Erster Test: Idealbedingungen - große Fläche (ca. 2cm), weiß auf schwarz grundierte Plastikcard.

4 Testplatten. Verdünnung mit Wasser (1 Tropfen Spüli im Kampf gegen Oberflächenspannung)

Platte 1: Zweifarbblending Wazdakka Red (L), Yriel Yellow (L). Grundierung gelb. Farbverdünnung: Farbe vom Pinsel zeiht deutlich ins Abstreiftuch ein, kräftige Farbe, aber man erkennt, dass sie verdünnt ist am Abstrich.

Platte 2: Dreifarbblending. Wie eins + Troll Slayer Orange. Grundierung Orange. Verdünnung: Sehr dünn.

Platte 3: Zweifarbblending (wie 1), Grundierung weiß. Extrem dünn.

Platte 4: entnervt aufgegeben.

Hier erst mal das Bild. Ich hab es einmal in groß und einmal in klein. Je nach Monitor sieht das wohl mal besser und mal schlechter aus In echt sehen die Platten nicht so gut aus.

Hab schon die Kommentare gehört: Ist doch super - oder sieht aus wie geairbrushed... Also lieber auf das kleine Bild gucken, als auf das Große.

Geblendet habe ich, wie bei Bestienmeister und Jeremie gelernt

Hier mal meine Erfahrungen:

1. "dickere" Farben: Dringenst warten, bis die Farben komplett durchgetrocknet sind. selbst bei kleineren überlappungen der Pinselstriche (die man ja nun mal braucht) kann es passieren, dass die gerade gelegt Schicht abgezogen wird - Resultat: fleckig.

-- die alten Farben waren nicht so empfindlich, aber da man eh mit dünneren Farben lasieren sollte ist das kein Problem.

2. Farben trocknen LAAAAANGSAAM. Lasieren ist eh schon nicht die schnellste Technik, aber 20 sekunden drauf zu warten dass ein dünnster Flüssigkeitsfilm trocknet... Ich hab dann nach jedem Strich den Airbrush bemüht... Vielleicht muss ein Nagelstudio automatischer Nageltrockner her (der anspringt, sobald man die mini drüber hält).

-- nervt, aber na gut.

3. Bis in die dünnste Verdünnung hin besteht selbst bei nahezu gleichen Farbtönen die Gefahr deutlichster Kanten.

-- Ich war selbst überrascht, wie leicht Kanten entstehen. Ich führe das auf die langsame Trockenzeit in Verbindung mit der höheren Pigmentierung der Farbe zurück. Da man aber mit dünnsten Verdünnungen malen muss, (weil sonst echte megakanten entstehen) dauert es entsprechend lange bis (wenn) man die Kante wieder im Griff hat.

4. Glanzkanten

Unterschiedliche Farben glänzen z.T. unterschiedlich stark. Auch wenn die Farben bei direkter Draufsicht gut aussehen, dreht man das stück etwas im licht sieht es manchmal fast wie Layering aus.

-- auch hier hilft nur: Viel verdünnen. Ist aber wohl auch Farbabhängig.

Fazit:

Die Ergebnisse sind nicht soooo schlecht. Aber leider auch nicht gut. Nicht gut genug, um damit einen Blumentopf zu gewinnen.

Ich bin mir sicher, dass die Malprofis die Farben in den Griff bekommen können, ich werde es auch irgendwie schaffen (?) Aber im Moment kämpfe ich ernsthaft damit.

Ich teste jetzt noch mal auf viel kleineren Flächen (ca. 2x5mm), um zu sehen, wie es da funktioniert. Ist letztlich ja auch etwas realistischer als Test.

tldr; QQ. Ich kann nicht malen und die Farben sind schuld :D

[Tuffskull]

AW: Neue GW-Farben!

Klingt jetzt alles nicht wie verkaufsargumente...

[toxc]

AW: Neue GW-Farben!

Hi,

Ich kann die Erfahrungen vom Präsi nur bestätigen.
Nach einigen Tests halte ich die neuen GW-Farben für ambitioniertes Blending als ungeeignet. Hauptgrund ist meiner Meinung nach das beigemischte Medium, das leicht gel-artig also etwas 'schleimig' ist. Bisher kannte ich diese Konsistenz nur wenn ich meinen Farben Trocknungsverzögerer beimischte, und nachdem die neuen GW-Farben ja auch ewig zum Trocknen brauchen kann es durchaus sein dass die jetzt sowas beigemischt haben.
Natürlich könnte man jetzt versuchen die Farben nochmals um ein vielfaches runterzuverdünnen und mit noch mehr schichten arbeiten, aber da stellt sich echt die Frage wozu ? Es gibt schliesslich Alternativen bei denen ich mit der gewohnten Verdünnung gute Blendings hinbekomme.

Insgesamt tut mir das leid, da ich bisher ein echter Fan der GW-Farben war und sie mit Abstand für die besten Farben zum Blenden hielt. Auch die neuen Farbtöne gefallen mir eigentlich sehr gut, aber was hilfts wenn man nicht sauber damit arbeiten kann...

[xshaperx]

AW: Neue GW-Farben!

@ Zaphod
Jep kann ich nur unterstreichen '(siehe Beitrag vorher)

@Toxc signed :-)

[zaphod]

AW: Neue GW-Farben!

Da sieht man mal, wie Fotos lügen...

Hier Test 2: Alte GW Farben: Fiery Orange, Sunburst Yellow (mein Golden Yellow lies sich nur noch krümeln) und Blood Red.

Ergebnis:

- Gefühl: Wesentlich zügigeres Arbeiten. Keine Angst vor Stufen. 1A Ergebnis.
- Absolut nicht glänzende Oberfläche
- Gesamtdauer: Genau so lange wie im ersten Test, aber durch schnelleres Trocknen locker doppelt so viele Lagen drauflasiert.
- Es können auch kanten entstehen, aber der unterschied ist, dass bei den neuen GW Farben die Kante wie eine Kaffeerand Trocknungskante ist, die deutlich dunkler ist als die eigentliche Farbe, während bei den alten GW Farben einfach nur ne Kante da ist, die aber unterhalb der Kante die gleiche Farbe aufweist, wie die Kante selber (wenn das jemand verstanden hat.. Hut ab :P)
- Das Ergebnis ist so sauber, dass ich es kaum fotografiert bekam. In Echt ist das Blending nahezu perfekt (yay ich kanns noch) :D

Wenn ich jetzt aber Platte 2 aus Test 1 und Test 2 nebeneinanderlege, dann muss ich sagen, dass die Unterschiede kaum sichtbar sind.
Lediglich der leicht unterschiedliche Glanz aus Test 1 ist sichtbar.

Ich bin selber verblüfft, dass die Ergebnisse fast gleich sind, weil gefühlt schien der alte GW Farben Test "besser" gewesen zu sein.

Ich denke also, dass das Malgefühl einen großen Einfluss hat. Während bei den alten GW Farben alles eine "Fleißfrage" war und man eigentlich nichts kaputtmachen konnte, muss man bei den neuen GW Farben ganz genau aufpassen, wie man malt. Insbesondere das "Vermitteln" zwischen zwei Farben (der Pinsel wird vertikal zum Verlauf zwischen zwei Farben hin- und herbewegt um Abstufungen anzugleichen) ist bei den alten GW Farben spielerisch und schnell (Trockenzeit) machbar, während bei den neuen GW Farben die große Gefahr besteht, doch neue Kanten reinzuziehen.

Fazit:

Eine gewisse Erleichterung und Entwarnung macht sich bei mir breit. Die neuen Farben funktionieren auch. Im Moment fühlen sie sich aber schwierig (um nicht zu sagen schmierig) an. Besser kontrollieren lassen sich (durch jemanden wie mich) mMn die alten GW Farben.

Ich werde weiter Testen, ob z.B. durch andere Verdünnung (Tamiya Verdünner, diverse Medien) das Malgefühl und die Ergebnis besser werden können.

Mir gefallen die neuen Farben von der Deckkraft, von der Leuchtkraft besser als die alten. Sie fühlen sich nur blöd an im Moment. Ich WILL das die funktionieren. Immerhin habe ich ein komplettes Set hier rumfliegen und hab keinen Bock mir noch einen Satz Vallejo AC dazu zu kaufen :D

Eines ist auf jeden Fall klar: Für wet-in-wet Maler sind die neuen Farben um Längen besser als die alten.

So, Entschuldigung für den vielen Text der bisherigen Tests - ich hoffe den einen oder anderen hat es doch interessiert

[Serafin]

AW: Neue GW-Farben!

Danke für Deine Mühe

[zaphod]

AW: Neue GW-Farben!

OMG! Ich habe die Lösung für das Problem gefunden!!!!!

Unglaubliche Ergebnisse: Kontrast, Leuchtkraft, butterweiche Blendings!

Ich habe mir erlaubt hierfür einen eigenen Thread zu starten.

Eureka!

[Serafin]

AW: Neue GW-Farben!

Ich kann das Bild nicht sehen

[Toolinger]

AW: Neue GW-Farben!

Sind die neuen Washes eigentlich so ähnlich wie die alten? Oder gibt es da auch Veränderungen?

[zaphod]

AW: Neue GW-Farben!

Gibt es. Die neuen sind fürchterlich.

Bis kurz vorm Trocknen sieht alles gut aus, aber dann wirds den Pigmenten in den Vertiefungen zu eng und sie breiten sich einheitlich auf der gesamten Fläche aus. Zwar nicht so fleckig wie der von Vallejo, aber deutlich schlechter als der alte.

Für das, wofür er eigentlich gedacht ist mMn nicht zu gebrauchen.

[Serafin]

AW: Neue GW-Farben!

Ich habe eigentlich noch keine der neuen Farben wirklich im regelmäßigen Gebrauch - allerdings ist mir gestern aufgefallen, dass mein White Scar extrem klumpig ist und sich auch die Farbe vom Malmittel getrennt hat - Die Farbe war erst einmal auf und der Deckel war auch richtig zu. Ich musste wirklich lange umrühren, bis das wieder einigermaßen ging - Ist Euch sowas auch schon passiert?