"Sniping" bei coolminornot

[Redfink]

Hi!
Sorry, aber ich muss mir jetzt mal kurz Luft machen:
Geht das nur mir so oder habt ihr auch das Gefühl, dass bei coolminiornot in letzter Zeit extrem "gesniped" wird, also daß manche Leute völlig unverhältnismäßig niedrige Benotungen für eure Minis abgeben?
Mir ist das jetzt bei meiner Kaylee schon 2 mal passiert. Beim ersten Mal stand die Mini bei 7,4 und kurze Zeit später waren 2 Votes entfernt worden und die Bewertung war wieder bei über 9.
Und gerade eben schaue ich nach und die Bewertung ist nach nur einer weiteren Stimme von 9,4 auf 8,6 abgesackt! Mir ist völlig klar daß die Mini sich auf Dauer niemals auf solch einem Level wird halten können, aber ist das ein Grund, eine 1 zu voten (und es wurde eine 1 gevotet bei insgesamt 11 abgegebenen Stimmen, kann sich jeder ausrechnen...)???!

Was soll das? Gibt es einfach immer mehr Idioten, die das Bewertungssystem nicht verstehen oder steckt da Neid dahinter? Wie auch immer, es macht mich echt sauer!
Ich kann nur hoffen, daß die letzte 1 auch wieder aus der Wertung fällt...
Ich kann echt gut mit sinkenden Bewertungen leben, aber doch nicht so. Mir ist noch keine Mini untergekommen, die eine 1 verdient hätte und ich würde wirklich nur im extremsten Ausnahmefall eine vergeben...
Wenn ich mich recht entsinne, hat Mark auch immer Probleme mit so etwas, oder? Hast du eine Ahnung, was die Leute zu so etwas motiviert?
Und geht es noch Anderen hier so?
Würde mich echt mal interessieren...
Gruß,
Oli

[Max Paint]

Ich würde die Bewertung bei CMON einfach nciht so hochängen. Prinzipiell kann jeder ja auhc seine eigene Mini pushen, indem er sie 1x täglich aufruft und ihr ne 10 verpasst, oder?
Deshalb ist zB das Werten bei uns nur für registrierte User erlaubt und nur ein einziges Mal.

Außerdem kann man auch einsehen, welcher User welche Minis wie bewertet hat Da kann man die betreffenden dann direkt ansprechen

[Bestienmeister]

Re: "Sniping" bei coolminornot

Hi,



sniping ist und war schon immer ein fester Bestandteil von cmon. Solange man anonym abstimmen kann, wird sich daran auch nichts ändern. Das ist schade, ich war schon immer für eine öffentliche Abstimmung, aber was solls. Die Macher werden sich schon ihre Gedanken gemacht haben...


Jeder ist schonmal Opfer von sniping geworden. Natürlich auch ich, das merkt man besonders wenn eine Figur erst an die 20 votes hat und plötzlich um 1.0 oder so absinkt. Später ist das nicht mehr feststellbar ud spielt auch keine Rolle mehr.
Wenn man kurzfristig denkt ist sniping natürlich extrem ärgerlich, da hast du völlig recht. Betrachtet man die Sache aber langfristig, ich sag mal mehr als 100 votes, spielen 3 oder 4 1er keine Rolle mehr. Erstens fliegen die eh raus und zweitens verschiebt sich dein rating im hundertstel bis tausendstel - Bereich. Die wenigsten Leute haben richtige Feinde die sich jeden Tag hinsetzen und snipen, vereinzelt mal eine 1 zu bekommen kann auch daran liegen dass jemand seinen Frust ablassen möchte und dein Bild zufällig auf der Startseite auftaucht.

Schlimm dagegen wird es wenn du jemanden hast der dich aus irgendeinem Grund nicht mag und sich jeden Abend zwei Stunden hinsetzt und systematisch deine Minis runtermacht. In so einem Fall tust aber nicht du mir leid, sondern vielmehr dieses bemitleidenswerte Wesen ohne jeden sozialen Kontakt welches daraus eine persönliche Befriedigung ziehen kann. Ich glaube da kann sich jeder ein Bild in seinem Kopf zusammenbasteln.



Fazit: es fällt schwer aber versuch einfach darüber zu lächeln. Oft steht da auch Neid dahinter, sie es vielleicht so....
Und nochwas: je öfter du im Internet zeigst dass dir das nahe geht, desto mehr motivierst du diese Leute weiter zu machen. Ich habe da niemals geklagt und habe zum Glück auch keinen Sniping - nerd im Rücken.^^



Cu, :D

[Redfink]

Re: "Sniping" bei coolminornot

Na ja, mir ist schon klar, dass eine einzelne miese Bewertung auf die Dauer nichts mehr ausmacht, aber bei Kaylee waren es jetzt (bei 11 "normalen" Stimmen) schon drei 1er... :shock:
Und bei meinen sämtlichen letzten Minis gab es nach kurzer Zeit die Situation, daß die Bewertung plötzlich extrem abgesackt ist und kurz darauf wieder besser war, nachdem die Zahl der Votes geringfügig abgenommen hatte...
Dass das Bewertungssystem von cmon nicht das gelbe vom Ei ist, dürfte wohl jedem klar sein. Und ich nehme so etwas normalerweise auch nicht ernst. Aber so langsam habe ich das Gefühl, dass mich da irgendwer nicht so recht leiden kann...

[Angelus]

Re: "Sniping" bei coolminornot

Nunja sniping ist eine sehr unschöne Sache. Aber wie gesagt das geht in beide Richtungen. Du kannst dich ja selbr 10000 mit 10 bewerten.

Bei uns kannst du ja auch Bilder anonym bewerten (auch jeder nur 1mal)und da hatte ich auch das Gefühl, dass zumindest einer mal eine 1 (das niedrigste) mit der 10 verwechselt hat. Vielleicht sollte man das hier auch mal sichtbar machen (ich meine damit es alle nicht nur ich sehen können).

Gruß
Angelus

[Redfink]

Re: "Sniping" bei coolminornot

Das mit dem sichtbar machen ist vielleicht gar keine schlechte Idee.
Was coolmini angeht, so möchte ich aber eigentlich nicht 1000mal für meine eigenen Minis abstimmen. Es geht ja schließlich darum zu erfahren, was andere von meinen Minis halten. Und wenn nun die einen snipen und ich mir daraufhin ein paar 10er gebe gleicht sich das vielleicht irgendwie aus, aber es geht doch etwas am Sinn der Sache vorbei...
Na ja, ich geh jetzt mal schauen wie es heute aussieht! Ist immer so ein Gefühl wie beim Öffnen eines Ü-Eis...
Gruß,
Oli

[degra]

Re: "Sniping" bei coolminornot

die wertungen würd ich jetzt nicht wirklich ernst nehmen, und bei deinem fall ist es wahrscheinlich eher so, dass viele hoch gestimmt haben und einer dann sich dachte, dass diese hohe wertung nicht gerechtfertigt ist und dir eine 1 gegeben hat um die endwertung auf das niveau zu bringen, dass er ideal findet.
vor allem nicht genervt sein, wenn du gerade mal 10 stimmen bekommen hast - ab 50-100 stimmen kann man dann ungefähr einschätzen wie gut die figur ankommt. aber das ist alles nicht objektiv - mach irgendwas richtung GW dann hast du sicher eine höhere wertung als wenn du was eigenständiges machst : : :

liebe grüße
edgar

[Mark]

Re: "Sniping" bei coolminornot

.... oder Rackham, diese Figuren werden immer wesentlich höher bewertet, als die anderen Firmen.....

Nicht ärgern Redfink....

Liebe Grüße Mark :D

[Redfink]

Re: "Sniping" bei coolminornot

Tja, da muss ich wohl oder übel drüber stehen...
Heute morgen waren es übrigens wieder 10 Stimmen (also eine weniger) und die Bewertung war wieder auf 9,4. Nun sind es wieder 11 Bewertungen und ratet mal...? 8,6...
Da sitzt scheinbar echt jemand und freut sich...
Ich hoffe daß die Bilder der Mini bald endlich mal freigegeben werden (ist schon seit Tagen im waiting-Status), dann sind es bald so viele Stimmen, daß mir der Depp nicht mehr auffällt...
Jedenfalls danke für eure Antworten!
Gruß,
Oli

[Max Paint]

Hm, wenn dich wirklich interessiert, was Leute von Deinen Miniaturen denken, dann stelle sie nicht bei CMON ein, sondern poste sie hier (oder bei uns ) im Forum und lass Dir da Feedback geben. Dort kannst Du nachher lesen, wer sich zu Deinen Miniaturen äußert, warum er sie mag/nich mag und was Du das nächste mal verbessern kannst. Das hilft doch viel mehr als ne 9.4 auf CMON, wo Du noch nichtmal weißt, wer das abgestimmt hat.
Diese ganze Bewerterei wird doch viel zu hoch gehängt und man ist nicht nur ein toller Maler, weil man auf CMON ne 9+ bekommen hat. Viel mehr freue ich mich, wenn Maler wie Mark oder der Knecht sich positiv zu meinen Werken äußern. Das ist 1000x mehr wert, als nen 1er_vote von nem Spinner auf CMON.

Ich habe bei MaxPaint erst überlegt, das Voting komplett rauszunehmen, aber da es irgendwie ganz nett ist, drin gelassen. Ich selbst betrachte das auch nur als Spielerei und bewerte auch immer "recht hoch". Wer ne Mini toll angemalt hat, aber kein NMM und kein freehand drauf hat, obwohl das natürlich "noch toller" aussieht, der kriegt von mir auch ne 10, wenn mir die Mini einfach nur gefällt.

Max Paint

(Das gleiche Problem sehe ich übrigens bei diesen komischen Sternchen bei ebay. Die Leute pellen sich auch ein Ei, wenn sie nur positive Bewertungen haben und man kriegt schon Drohmails, weil man mal vergessen hat, jemanden zu bewerten. Für mich ist das einfach ne nette Spielerei, weil's sowieso kaum was aussagt. Wenn nicht gerade eine 10.000 positive Bewertungen hat.)

[Redfink]

Hm, wenn dich wirklich interessiert, was Leute von Deinen Miniaturen denken, dann stelle sie nicht bei CMON ein, sondern poste sie hier (oder bei uns ) im Forum und lass Dir da Feedback geben. Dort kannst Du nachher lesen, wer sich zu Deinen Miniaturen äußert, warum er sie mag/nich mag und was Du das nächste mal verbessern kannst. Das hilft doch viel mehr als ne 9.4 auf CMON, wo Du noch nichtmal weißt, wer das abgestimmt hat.
Diese ganze Bewerterei wird doch viel zu hoch gehängt und man ist nicht nur ein toller Maler, weil man auf CMON ne 9+ bekommen hat. Viel mehr freue ich mich, wenn Maler wie Mark oder der Knecht sich positiv zu meinen Werken äußern. Das ist 1000x mehr wert, als nen 1er_vote von nem Spinner auf CMON.

Mach ich doch schon längst!
Und ein Lob von Jemandem hier im Forum ist mir auch viiiel mehr wert als eine gute Stimme auf cmon. Trotzdem bin ich da registriert und poste dort meine Minis. Und da wird man sich doch mal über einen nervigen Zeitgenossen ärgern dürfen...
Das Problem ist halt, daß das "Aushängeschild" eines Miniaturenmalers -abgesehen von guten Platzierungen bei Wettbewerben- der Rang bei Coolminiornot ist. Daran orientieren sich eben die meisten.
Ich hoffe (und arbeite hart daran), daß ich in absehbarer Zeit ein Niveau erreicht habe, das es mir ermöglicht, neben dem Studium ein bißchen was mit dem Malen zu verdienen. Und da ärgert es mich eben, wenn mich irgend so ein Spinner (aus welchen Gründen auch immer) runterzieht.
Aber wie gesagt ist es mir natürlich viel wichtiger, daß diejenigen, die wirklich etwas davon verstehen, meine Minis schön finden. Ich bin ja nicht umsonst hier registriert. :D
Im Übrigen bremst mich meine Digicam IMO viel mehr als ein Sniper... :
Wie auch immer: Schönen Sonntag Abend noch,
Oli

[Max Paint]

Re: "Sniping" bei coolminornot

Ich hoffe, dass genau in dem Punkt irgendwann bald mal ein Umdenken stattfindet. Denn ich halte dieses CMON-Referenz-Gehabe für problematisch und zwar genau aus den Gründen, die hier erwähnt werden.
Bei CMON ist es halt so, dass prinzipiell "jeder Depp" Deine Figur eine Stimme geben kann, auch wenn er vielleicht gerade erst angefangen hat, zu malen oder vielleicht nur zufällig über die Seite gestolpert ist? Natürlich kann man jetzt wieder darüber fachsimpeln, wann ein Maler so gut ist, dass er andere Maler bewerten darf, aber bei CMON finde ich es halt schon extrem. Da werden einige Maler, die ja "hach-so-toll" sind, komplett überbewertet und andere, die wirklich super, aber unbekannt sind, absolut unterbewertet.

Ich stelle meine Minis mittlerweile gar nicht mehr dort rein, einfach weil dieses Voting für mich überhaupt nichts aussagt. Manchmal reicht es ja schon, wenn es (wie weiter oben erwähnt) den "falschen" Hersteller hat. Schaut man in einschlägige GW-Foren und sieht dort, wie eingestellte Figs von anderen Herstellern kommentiert werden, sagt das schon ne Menge aus.

[Ylo]

Re: "Sniping" bei coolminornot

Ich hoffe, dass genau in dem Punkt irgendwann bald mal ein Umdenken stattfindet. Denn ich halte dieses CMON-Referenz-Gehabe für problematisch und zwar genau aus den Gründen, die hier erwähnt werden.
Bei CMON ist es halt so, dass prinzipiell "jeder Depp" Deine Figur eine Stimme geben kann, auch wenn er vielleicht gerade erst angefangen hat, zu malen oder vielleicht nur zufällig über die Seite gestolpert ist? Natürlich kann man jetzt wieder darüber fachsimpeln, wann ein Maler so gut ist, dass er andere Maler bewerten darf, aber bei CMON finde ich es halt schon extrem. Da werden einige Maler, die ja "hach-so-toll" sind, komplett überbewertet und andere, die wirklich super, aber unbekannt sind, absolut unterbewertet.

Ich stelle meine Minis mittlerweile gar nicht mehr dort rein, einfach weil dieses Voting für mich überhaupt nichts aussagt. Manchmal reicht es ja schon, wenn es (wie weiter oben erwähnt) den "falschen" Hersteller hat. Schaut man in einschlägige GW-Foren und sieht dort, wie eingestellte Figs von anderen Herstellern kommentiert werden, sagt das schon ne Menge aus.

seconded

[Redfink]

Re: "Sniping" bei coolminornot

I second the seconded... äh. :D
@MP: ich stimme dir voll und ganz zu, aber leider ist cmon nun mal die "Seite der Seiten", und solange nicht etwas anderes einen ähnlichen Bekanntheitsgrad erlangt oder das Bewertungssystem geändert wird, muss man sich wohl damit herumschlagen um bei der internationalen Paintergemeinschaft Anerkennung zu finden. Es sei denn natürlich, man reist viel herum und staubt überall Preise ab...
Gruß,
Oli

[senex]

Re: "Sniping" bei coolminornot

sniping oder pushen durch die "Fans" ist nun mal fast so alt wie cmon.
Brauchbare Bilder sagen, egal wo, imo mehr als tausend Noten auf CMON und da gilt auch, was der Kommentar zu Deiner Kaylee schon sagt ".. die Qualität des Photos lässt zu wünschen übrig..". Es gibt auch Leute auf CMON, die bewerten strikt und ohne sniping, was sie sehen und nicht was wahrscheinlich da sein dürfte. In der Beziehung könntest Du locker noch ein paar 10tel rausholen.