Das war der Gamesday 2005

[GeOrc]

french oder doch spanish

Ok hab mir mal die Bilder angeschaut und auch das tolle Bildchen vom Krooth Swimming Pool. Mal ganz abgesehen davon das es sehr lieblos in der Menge fotographiert ist, was sehen meine Augen da?
Sind das nicht die Minis von david waeselynck:
zb. das Krooth diorama das mich letztes Jahr im Diorama abgezockt hat, die queen of crime und andere... scheinen dicke freunde zu sein, aber ich sehe da auch den Nurgle Standartenträger der mich dieses Jahr in der Einzelmini abgezockt hat.... und war das nicht ein Spanier und sind das da nicht zum großteil David Minis und kommt einem diese french connection nicht irgendwie spanisch vor???
Irgendwie kommt mir dieser ganze french whaag wie eine Manufaktur für Golden Demon Beiträge vor, wobei ich nicht wissen will wer da was macht bei denen.

my 2 cent
Gruß GeOrc

[Candyman]

Hi...
ich bin neu hier im forum...bin glücklicherweise gestern drüber gestolpert...
Ich bin ein grosser fan von goatman... und beruk war auf dem GD auch mein sword favo... aber naja meistens kommts ja anders als man denkt... leider...
den kommentar und die wertung von axel kann ich auch nich ganz nachvollziehen... ein sword gewinner sollte sich nich auf son niveau begeben...

...leider kann ich zu diesem ganzen french connection kram nich viel sagen, weil ich die ganzen hintergründe nicht kenne...aber komisch find ichs schone ein wenig...

...naja... auf jedenfall find ich auch die anderen beiträge von euch echt super... waren allesamt wunderbar anzusehen, unteranderem z.b. der Forge World Best of Show hehe echt klasse... auch wenn da licht in den vitrinen manchmal etwas blöd war... (damit sich goatman nich alleine sonnen kann )

...so jetz werd ich ma weiter durchs forum stöbern und mal schaun was es hier noch alles zu entdecken gibt

mfg candyman

[Vandred]

Leider postet Fredy seine Beiträge hier nicht selbst,aber ich will euch die Bilder nicht vorenthalten.Alle,die nicht am gd waren,haben auf der GW seite ja nur sehr schlechte Bilder seiner Arbeiten gesehen.Nun bessere:







Und auf dem Gewiner Foto ist Fredy rechts von Georc mit Glatze.Damit hätten wir dann alle Leute aus dem Forum am Foto identifiziert.

[Joshua]

wieso postet der sie ned selber, aktive member, grad von seinem kaliber sin immer gern gesehen ^^
naja das war meiner meinung nach aufjedenfall neben saschas ork DER kandidat für das schwert
naja einsame spitze, seine beste arbeit bisher, auch wenn die beiden andern ebenso weltklasse sind

[Talatos]

Mal ne ander frage meint ihr das der gd winner des letzten jahres die jurry argh beeinflußen kann?
Damit meine ich, er wird sich wohl in der jurry am besten auskennen...

[Tuffskull]

naja also ich denke mal, je nachdem wie polarisierend der ist kann er bestimmt was reissen....zumal die qualifizierung der gw jury nachgewiesenermaßen eher seltsam ist....aber ich denke ausschlag über sieg oder niederlage gibt er eher nicht....ist halt blöde, daß es immer ein franzmann ist, weil wen wird der schon bevorzugen.....

[Vahilor]

Naja dann muss eben einer von uns das Slayrschwert nächstes Jahr gewinnen und dann in der Jury sitzen ^^

[-Matt Cexwish-]

Das ist eine unfaire Aussage...

Jérémie hat sich genau durch solches Vorgeplänkel erstens in seiner Künstlerehre gekränkt gefühlt und zweitens ständig versucht zu rechtfertigen, da er befürchtete, dass ihn die deutsche Jury verdächtigen würde...

Er war so fair und objektiv wie bisher kein Slayer Sword Jurymitglied, habe ich mir sagen lassen und er begründete alles immer übertrieben genau... Genau wegen solcher Internetaussagen......

Und was ist denn an dem GW Juryauswahlsystem komisch oder merkwürdig...?.. Es gibt mehrere Bemalwettbewerbe, die gewinnt zwar allermeistens immer Christian Scholz (in den letzten hm... 4 Jahren...?...), aber dann sind die anderen wohl einfach nicht qualifiziert genug...

Soll man denn eher eine Art Ziehung einführen, nur damit auch die unqualifizierteren GW Mitarbeiter Jury spielen können...?... Oder wie sonst, ich wüsste nichts...

@ Vahilor

Genau... wenn ich wissen würde, dass etwas mit der Bewertung gezinkt abläuft wäre das SOFORT der Augenblick für mich, nie wieder etwas für den Golden Demon zu malen (egal ob positiv oder negativ beeinflusst...)... Denn das wäre der Tod des Wettbewerbs und vergleichbar mit Bestechung oder Doping im Sport.... Unfair, unnötig... (obwohl du es sicherlich scherzhaft meintest......)...

[degra]

muss hier matt zustimmen zwecks der jury geschichte -

zum thema "franzmänner"
- diese ganze diskussion um diese "french connection" die nur nach köln fahren um den deutschen "ihre" golden demons wegzuschnappen ist meiner ansicht nach eine sache die eigentlich nur die situation der deutschen malcommunity - der sogenannten "elite" (hab das irgendwo in einem anderen tread gelesen) - widerspiegelt.
leider gibt es in deutschland keine mit frankreich vergleichbare community (einzige ausnahme - die kleine des bemalforums ) , die wirklich aktiv dieses hobby ausübt und sich vor allem untereinander austauscht. - wieso dass so ist, weiß ich nicht - liegt vielleicht daran, dass es extrem viel franzosen gibt die "figurinisten" sind (leute die malen und modelieren und sehr wenig oder gar nicht damit spielen) und nicht nur GW figuren kaufen, sondern auch fenryl, ilyad und vor allem rackham und dadurch wahrscheinlich eine größere bandbreite an verschiedenen figurenstile kennen und auf jeden fall vom rackham malteam beeinflusst worden sind - die die confrontation figuren auf einem hohem niveau bemalen - nicht zu vergleichen mit dem eavy metal team, das natürlich einen anderes level in der ganzen serie an GW figuren durchziehen muss; eh klar...
in deutschland scheint es eher so zu sein, dass es extrem viele spieler gibt die das "GW hobby" ausüben - und darunter sind natürlich auch einige gute leute, keine frage, aber es ist glaub ich der große unterschied zwischen frankreich und deutschland.

weiters zu sache mit der french connection:
die community in frankreich ist schon seit einigen jahren sehr stark aktiv übers internet (die yahoo gruppe figrines_fr und creafig.fr usw.) und betreibt diese ganze geschichte als richtige leidenschaft und geht über GW figuren hinaus (wie schon erwähnt) und viele professionelle sind in diesen foren aktiv, sei es cyril abati - der 2jahre lang rackham maler war, oder gael goumon - freischaffender modelierer, jeremie natürlich, der bei illyad games gemalt hat, oder thomas david und jacques alexandre gillois, die modelierer und bemaler der illyad sachen sind und unzählige andere, die ich jetzt unerwähnt lasse.
das ist wahrscheinlich der große pluspunkt für frankreich, die in sachen community einen starken zusammenhalt haben und sich sehr stark untereinander austauschen und verschiedene verantstaltungen, wie die figustage sache (malworkshop) usw und mit der zeitschrift ravage auch noch ein weiteres mittel haben, viele leute anzusprechen und dinge weiterzugeben - dass ganze fehlt einfach in deutschland bzw. gibt es meines wissen keine so ausgeprägte figurenleidenschaft unter so vielen leuten wie in frankreich, eher viel mehr spieler...
und zu guter letzt fühlt sich der teil dieser engzusammengeschweißte community, der bei golden demons mitmacht, als team und präsentiert sich auch so (grüne waagh shirts usw...) - (wobei die t-shirts als erste von den spaniern eingeführt worden sind, glaub ich...)

ja das war jetzt ein beitrag von mir - war schon ziemlich genervt wegen dieser ganzen diskussion in diversen foren (auch in den franz.) und wollt das einmal mitteilen. - hoffe ihr sehts das positiv und nehmts dass ganze nicht zu ernst, in deutschland ist die community erst am wachsen und ein forum wie dieses hier ist der erste schritt dazu und dann muss halt das deutsche team einmal auch außerhalb von deutschland ein wenig aktiv werden (übrigens: spanier touren auch von einem gd zum anderen - sind nicht alle gekommen nach DE weils sonst irgendwann einmal zu teuer wird )
sonst wär halt die alternative eigenbrötlerisch sein gesamtes wissen für sich zu behalten und ewig auf sein liebes schönes 500abstufungen nmm sitzen zu bleiben hahahaha - hoff ihr verstehts das richtig....

ich les den beitrag jetzt nicht nochmal durch - will nicht wissen wieviel blödsinn ich darein geschrieben hab..... :roll: :D hahahahahaha
liebe grüße an alle
degra

[Pit Design]

Degra, du sprichst glaub ich vielen hier aus der Seele.

Das mit dem deutschen Malteam steckt leider noch relativ in den Kinderschuhen. Die ersten Member des Teams haben sich Anfang Mai zusammengefunden und die Sache ist eigentlich noch bis kurz vor dem GD stetig gewachsen und weiter ausgebaut worden.

Wir wollten auch T-Shirts machen lassen etc..
Hat aber alles nicht so geklappt wie wir uns das vorgestellt haben (und einen Teil davon hab auch ich etwas verbockt wenn wir mal ganz ehrlich sind ^^). Aber alles in allem denke ich dass sich das Team auf einem guten Kurs befindet. Vor allem die Kommunikation klappt mittlerweile wunderbar. Auch gibt es keinerleri Spannungen im Team, jeder kam sofort mit jedem supergut klar (hättest am Abend vorher dabei sein sollen. Wir hatten Spaß als würden wir uns schon alle seit Jahren kennen...)

Für die Zukunft hoffe ich dass wir noch die eine oder andere deutsche Malgröße für das team gewinnen können und dass das Forum im Laufe der Zeit zu DER Anlaufstelle wird was Malfragen angeht (auch wenn das bestimmt noch ein sehr weiter Weg für uns alle ist)

Achja, natürlich hoff ich auch dass wir das nächstes Jahr dann gebacken bekommen mit den T-Shirts :mrgreen:

[Raki]

nun degra muss dir auch zustimmen
diese community gibt es halt in deutschland/schweiz (noch) nicht und sowas habe ich mir schon immer gewünscht aber ich würde sagen das forum hier wird die anlaufstelle dazu, wenn dann endlich die dvd (welche ja das ganze ins rollen gebracht hat) da ist wird da noch mehr werbung gemacht und es werden sicherlich viele nachwuchskünstler (wie ich) die was drauf haben (also doch nicht ich) den weg hier hin finden und am schluss dem team germany beitreten

[Mark]

degra@ Man sieht es auch in anderen Bereichen z.B. dem 54mm, dieser ist in Frankreich unglaublich stark vertreten, Du findest fast in jeder Stadt ein Geschäft hierfür, in Deutschland musst Du in die größeren Städte und findest dort nur mit viel Glück was.

Früher war ich viel in Strasburg und habe auch immer die vielen Figurenhefte am Kiosk bewundert (Figurines etc.). Die spärlichen deutsche 54mm- Magazine haben eigentlich hauptsächlich übersetzte Artikel aus den spanischen und französischen Hefte.

Ist die künstlerische Mentalität in diesen beiden Ländern so viel besser als bei uns ? Ich glaube nicht. Es liegt einfach an der Verbreitung des Mediums Figuren.

Ich kann nicht sagen, wie oft ich in meinem Bekanntenkreis belächelt wurde, dass ich mich mit "Spielfiguren" abgeben, die haben in Deutschland immer noch den Tatsch von Spielzeug, leider. Aber ich bin auch guter Hoffnung, dass sich dies in Deutschland in der Zukunft ändern wird, besonders wenn sich immer mehr Menschen zusammenschließen, wie hier im Forum. Das ist ein sehr guter und auch notwendiger Zug...

Gruss Mark :D

[degra]

@mark - das stimmt und ich hab auch vergessen diese ganze historische szene im 54mm bereich zu erwähnen. wie du richtig gesagt hast sind diese figuren sehr viel weiter verbreitet und nicht zu vergessen die comicszene die sehr weit verbreitet ist und eine wichtige inspirationsquelle für figurinisten darstellt (ich führ gleich mal ein wort ein.. vielleicht kommts an :D ) und nicht wie in österreich (und wahrscheinlich auch deutschland und schweiz) belächelt wird und sehr oft als freakig abgestempelt wird.

die künstlerische mentalität ist auf jeden fall besser als bei uns - es gibt einfach schon sehr viel länger leute die dieses hobby ausüben und es konnte sich erst dadurch überhaupt eine "künstlerische mentalität" ausbilden (ja klar.. - medium figuren weiterverbreitet..) - ich weiß zum beispiel von keiner innovation in diesem bereich, die in deutschland/schweiz/österreich irgendwie etwas künstlerisches hervorgebracht wurde (sei es nmm, light sourcing usw...). - diese ganzen techniken werden jetzt (relativ: "jetzt"..) erst von den leuten hier angewendet. (kann mich noch erinnern an eine diskussion mit einem verkäufer vor einigen jahren der diese "graumalerei , das immer ausschaut wie stein oder so" belächelt hat...)

naja... hab den eindruck dass dieses ganze figuren hobby hier eher von rollenspielern und tapletopspielern ausgeübt wird und sich die leute weniger für die figuren, als für das spiel interessieren. - würde auch erklären wieso figuren wie die von goatman in deutschland unglaublich gut ankommen und in frankreich weniger (bitte jetzt kein nationalitätenargument.... ) - goatmans sachen sind eher was für spieler die zb so einen riesigen prallen oger auf sein rhinox auf einem spielfeld sehn, als für leute (passionierte figurinisten), die die figur gleich einmal um 2punkte schlechter werten, weil die base einfach lieblos zusammengeschustert ist und die figur auf so was nicht zur geltung kommt. (und dann noch so eine schlechte bemalung... - hahahaha nein war nur ein scherz : : :... aber die könnt trotzdem noch besser sein...hihihi)

na dann zu guter letzt müssen die leute hier einiges nachholen wenn sie dass slayerschwert wieder mal auf deutschen boden haben wollen, aber vielleicht sollte sich die community auf einen anderen weg einlassen, als sachen von andere zu kopieren und neu zu interpretieren - neue farbsysteme, andere grundierungen, neue synthetische freakbindemittelsysteme... - keine ahnung - einfach etwas was ihre "vision" von figuren entspricht. (und wenn das dann nmm und soweiter ist - auch gut so lange es mich jedesmal vom hocker haut wenn ich sachen von fredy, goatman, bestienmeister usw seh : :shock:

schon wieder ein langer text....

degra

[Bestienmeister]

Hi,



ich habe von Anfang an den Kopf schütteln müssen als ich in diversen Foren wahre Hassparolen gegen die Franzosen habe entstehen sehen. Wenn ich ehrlich bin sind einige der französichen Maler mein absolutes Vorbild, sowohl was die Art des Malens als auch die Kontinuität und Qualität ihrer Werke angeht. Und wenn wir mal ehrlich sind, wer schimpft denn immer gegen den French Waaagh? - Die die sowieso nie in ihrem Leben einen Demon gewinnen werden. Ich habe noch keinen namhaften Maler gesehen der in einem Forum öffentlich Kritik an dem "Herumpilgern" der frenchies geübt hat. Dazu besteht in meinen Augen auch nicht im geringsten ein Anlass, ganz im Gegenteil. Ich freue mich mit Künstlern aus anderen Ländern über ihre und meine Sachen zu sprechen. Außerdem gibt jeder ernsthafte deutsche Teilnehmer am GD 110 % weil er weiß dass die normalen 100 % einfach nicht mehr reichen. Und was ist dann das Ergebniss davon, man entwickelt sich weiter und verbessert seine Fertigkeiten.


Man kann nicht leugnen dass es in jedem Lager einige schwarze Schafe gibt, und nach dem momentanen Verhalten von Axel muss ich ihn leider dazuzählen. Natürlich kenne ich überhaupt nicht aber das was er bisher von sich hat hören lassen lässt auf nichts gutes für den nächsten GD in Köln schließen. Es ist aber nicht auszuschließen dass es genauso viele deutsche painter gibt denen ihr Erfolg so zu Kopf steigen würde, von daher relativiert sich das auch schon wieder.



@ Degra: du hast da absolut recht, ( fast ) alle neuen Maltechniken/ Farbabstimmungen kommen aus dem Ausland und nicht aus Deutschland. Aber was kann man dagegen tun? Ich denke man kann nicht eben mal einen Stil "erfinden" so wie es Cyril getan hat. Zuerst einmal muss man das Malen in Perfektion beherrschen, und da fallen mir auf Anhieb nur 3 deutsche Maler ein die das überhaupt von sich behaupten können. Und bei allen ist es nunmal so dass sie nicht vom Malen leben sondern es als Hobby betreiben und ihnen einfach die Zeit fehlt sich hinzusetzen und etwas neues zu kreieren. Ich persönlich versuche zum Beispiel auch mir eine Mini zum Vorbild zu nehmen und dass dann so gut wie möglich auf meinen Stil zu übertragen, das ist bei meinen Bretonen auch sehr deutlich zu sehen. Das ist in meinen Augen erstmal nicht verkehrt, denn ich habe noch einen langen Weg vor mir hin zum "perfekten" Malen ( ganz davon abgesehen ob ich es überhaupt jemals schaffe ).




Ein anderes Thema ist natürlich die Zusammenarbeit einzelner Künstler. Da hat das Forum und die daraus hervorgegangen Verbindungen schon einiges geleistet, das ist aber auch nur ein kleiner Anfang. Das muss alles noch viel weiter gehen, es muss eine große community geben mit regelmäßigen Treffen. Die Profis müssen dem Nachwuchs Kurse anbieten und ihr Wissen weitergeben. Aber das wird ja alles in Frankreich vorgelebt und jeder kann es sich dort in Perfektion ansehen.



nochmal @ Degra: kannst du vielleicht den link zu einem französischen Forum posten wo sich die dortige Elite unterhält? Ich habe schon öfter mal gesucht aber noch nichts finden können. Wäre nett.....




Soviel erstmal von mir.




Cu, :D

[degra]

find toll das ihr so reichlich was dazu schreibts!

das ganze thema kann man ziemlich weit treiben - fragen können aufgeworfen werden usw. - find das toll wenn wir ein wenig drüber diskutieren -find das sehr spannend :-)

das mit dem stil ist natürlich eine sache für sich - es hat jeder für sich einen mehr oder weniger markanten stil - wenn man vom modelieren her sich die sache an sieht, kann man zb von den GW designern ganz schnell erkennen wer was modeliert hat - is schwer zu beschreiben aber jeder hat trotz der starken ähnlichkeiten untereinander seine ganz persönliche handschrift (zb. fitzpatrick mit seinen elfentypus, goodwin - eh klar, juan diaz ein spezieller weicher stil usw.)
gleich ist das mit dem malen, nur setzen sich da bestimmte techniken durch, wie das berühmte nmm.
ich glaub nicht das man einen bestimmten stil kreieren kann indem man irgendwas mühvoll erarbeitet, sondern es ist kommt einfach auf einem gewissen level von selber - goatman mit seinem grauen/braunen nmm erkennt man sofort dass die mini von ihm stammt, die sachen von fredy sind auch unverkennbar - starke kontraste in den schattierungen - das gleiche gilt auch für alle anderen maler anderer nationen - man muss nicht profi sein um einen stil zu machen.

das mit dem "perfekten" malen ist natürlich auch eine sache für sich. kommt natürlich drauf an was man darunter vesteht - ob es perfekte aktzentuierungen sind, wo man keinen pinselstrich sieht, dafür die figur einfach nur leblos wirkt und einfach nur technisch perfekt ist. - naja diskussion halt die schon ewig dauert - moderne kunst vs. alte meister

auf jeden fall hier einmal ein paar links - hab gedacht ihr kennt das schon alle:
also wo sich ein teil der sogenannten "elite" trifft:

creafig.fr - tolle seite mit vielen tutorials übers malen, modelieren - und sehr interessantes forum wo es auch solche diskussionen gibt (in einem meiner topics gibs zur zeit eine ähnlich diskussion - angefangen hats mit dem dass ich meine echsengschicht im rohzustand gezeigt habe und kisscool (gold heuer in open GD DE) gefragt hat wieso ich die GW konzepte einfach nur kopier - anstatt die zeit in was komplett neues zu stecken - sehr interessanter ansatz, oder? - diskussion läuft noch und ist jetzt auch bei dieser "perfekten maltechnik" gschicht angelangt )

weiters gebs da noch die yahoo gruppe - sehr aktiv, aber ich mag keine mailingliste
http://fr.groups.yahoo.com/group/Figurines_fr/

dann die seiten von diversen leuten
gael goumon:
http://mandragoreminiatures.free.fr/
allan carrasco
http://allanc.art.free.fr/index2.htm
jeremie
kennt ihr wahrscheinlich
http://bragonart.free.fr/

für andere seiten schaut einfach in der link sektion von creafig.fr
hoff ihr kommt mit dem französischen zurecht

dann noch zu den schwarzen schafen.... - liegt glaub ich vor allem daran dass sich die leute nicht persönlich kennen... aber es gibt auch deppen natürlich :

die wertung von axel glaub ich war vor allem auf die basegestaltung und die bemalung des rhinox gestützt. - base einfach nicht aufregend genug, und die bemalung soll, im gegensatz zum perfekten oger, ziemlich fad und lieblos gewesen sein - kann jetzt aber nur dass mitteilen was ich gelesen habe, unter dem licht in den vitrinen kann man das ja nicht wirklich bewerten - aber mir kommt vor, dass die mini extrem schöner auf den fotos aussieht, als sie in echt war (ein wenig retuschiert....hehehe : )

na dann weiter so - freu mich echt schon auf neue sachen von den leuten hier : : :

pfiat
degra