Hellebardier

[-Loki-]

Hallo zusammen,

nach fast 2 Monaten rumgeschmiere traue ich mich auch mal einen Mini von mir zu präsentieren. Wie man sieht übe ich zur Zeit an einem Regiment Hellebardiere. Als absoluter Noob hab ich natürlich auch direkt diverse Fragen dazu und hoffe es nimmt sich einer die Zeit Licht ins Dunkle zu bringen:

1. Aufhellen bei NMM:

Ich setze die Highlights mit Skull White und schichte damit auch. Das sieht aber immer so aus als wäre ich da mit einem weissen Buntstift drüber gegangen. Mache ich da technisch etwas falsch oder ist die Farbe das Problem? Ich hab das Gefühl das dieses Phänomen bei dunkleren Farben nicht auftritt.

2. Augen:

Da ist mein Problem schwer zu erklären aber ich versuche es mal.

Immer wenn ich versuche die Augen mit einem Hautton zu umranden, sieht es so aus als würde ein minimaler Anteil an Pigmenten in das Auge (weiß und schwarz in diesem Fall) "überspringen". Die Farbe läuft da also nicht wirklich rein, es sieht aber trotzdem bescheiden aus. Vor allem ist das ein Teufelskreis. Da ich dann wieder das Auge male und das nicht so sauber hinkriege daß ich es wieder umranden muß. Auf den Fotos kommt das nicht wirklich rüber, aber man sieht es je nach Lichteinfall deutlicher.

3. Schatten setzen:

Bei dunkleren Stellen sieht es immer so aus als wäre die Mini in den Matsch gefallen. Der Effekt tritt meistens dann bei mir ein wenn ich Ocker- oder Brauntöne schattiere. Werde ich zu schnell zu dunkel oder überhaupt zu dunkel?

Danke schon mal für Eure Antworten.

Gruß

Stephan

[Bloodmaster]

Hm, grundlegend würde ich an deiner stelle erstmal die Gussgrate entfernen. egal wie gut die bemalung ist, das schadet immer!!!
Zum NMM: das is ne schwere Technik. grundlegend sollte man dafür sehr gut blenden könne, aber wie du selbst gesagt hast schichtest du. damit gehts zwar gut, aber beim blenden ist der effekt besser. was dein Problem mit dem weiß angeht, bist du nicht der einzige. generell wird das schnell kreidig, dazu aber später mehr. ansonsten fehlen klare zwischenstufen und nen abschatieren.
Bei den augen handelt es sich auch aum wirklich schwere Elemente. dazu sollte mann ne sehr ruhige hand, nen feinen pinsel und Viel übung haben um die gut zu machen.
Bei den Brauntönen verhält es sich bei dir wie bei deinem weiß. Es wird "kreidig" bzw. krisselig. dadurch entsteht der schmutzig schlammige eindruck.

Was mri allgemein bei deiner bemalung auffällt, ist erstmal, dass du die grundfarben sauber aufträgst. ansonsten fehlen akzente und dein abschatieren erfolgt zu schnell, da müssen mehr zwischentöne ran.
ansonsten würde ich mit verdünnterer farbe malen. das heist die grundfarben 1:2 mit wasser verdünnen, alle anderen 1:3-4. Beim farbauftrag ist dabei dann wichtig vorher den Pinsel an nem taschentuch abzuwischen und dann erst zu malen ansonsten kreigst du fläckige krissilige Farben.

klingt jetzt hart, aber lass dich nicht entmutigen, bleib dran und übe. ansonsten solltest du einfach mal hier und bei maxpaint.de im Tutorialbereich stöbern da ist auch ziemlich viel gut erklärt.

gruß Lukas

[-Loki-]

Re: Hellebardier

@Bloodmaster:

Danke für die schnelle Antwort. Die Farben habe ich vorher verdünnt und auch abgestreift bis nichts mehr auf dem (ich benutze Toilettenpapier ) haften blieb. Hab natürlich hier fleißig gelesen und auch versucht das Gelesene umzusetzen. Trotzdem dieser kreidige Effekt. Ich fürchte das sich im Ansatz vom Pinsel noch Wasser befindet daß sich dann beim Bemalen an der Spitze wieder sammelt. Muß mir wohl angewöhnen nicht mit dem gleichen Pinsel zu verdünnen mit dem ich auch die Farbe auftrage. Werde das mal testen.

Leider hab ich die Minis vorher nicht entgratet. Als ich dazu was gelesen hab waren die alle schon grundiert. Da es sich um Spielminis handelt habe ich das dann so belassen.

Mit Akzenten fehlt mir etwas der Mut muß ich ehrlich gestehen. Das allgemein mehr Zwischentöne her müssen hab ich mir schon gedacht. Finde die GW Farben aber auch teilweise sehr ungeeignet zum Mischen. So ist zum Beispiel im Chaos Black ein ordentlicher Blau Anteil (wahrscheinlich um die Farbe intensiver zu machen) was dann erstmal bei meiner Mini zu einer lila Hose führte. :shock:

Ich weiß natürlich das ich mich an hohe Techniken ranwage für einen Beginner aber ich finde nur so lernt man dazu.

Allgemein kann Kritik nicht hart genug sein für meinen Geschmack. Ich will mich ja scliesslich verbessern. Also immer druff!

[GoRK]

Re: Hellebardier

hi loki.

das mit dem kreidig aussehen ist ein problem mit dem sich wahrscheinlichs chon jeder in dem forum auseinandergesetzt hat. es gibt einige potenzielle fehler die man bei blendings machen kann, die diesen kreidigen efekt hervorrufen.

1.) du blendest vielleicht zu schnell. Der farbunterschied von gelb zu braun ist ziemlich groß, wenn du direkt auf gelb braun schattierst wird das recht kreidig. wenn du orange auf gelb blendest gehts vielleicht schon besser. am einfachsten lassen sich diese unterschiede vermeiden in dem du dir ein paar zwischenstufen mischst. also einfach mal gelb mit nem bisschen braun mischen und dann immer mehr braun dazu. so 5 stufen sollten schon reichen. und immer erst mit der nächsten stufe anfangen wenn der übergang von der grundfarbe zur ersten zwischenstufe fertig ist.

2.) du hast villeicht zu viel farbe am pinsel. (bzw zu viel von dem wasser-farbe gemisch) also gut abstreifen so dass du nur einen leichte feuchte spur hinter dem pinsel siehst. wenn die schon nach 1 sekunde wieder getrocknet ist ist es umso besser.

3.) der fehler geht gern mit 2. einher. du musst warte bis die gerade gemalte schicht trocken ist. wenn sie ncoh nciht ganz trocken ist reisst du die pignmente der vorigen schicht wieder von der oberfläche runter und es scheint irgendeine untere(andersfarbige schicht) wieder hervor.

4.) weiss is irgendwie so eine eigene sache, die ist fast immer kreidig. wenn du bis weiss highlighten willst benutzt du am besten bleched bone so lange es eht zum aufhellen und erstz ganz am ende malst du einen paar schichten mit weiss.

ansonsten kannst du dich ruhig trauen bei deinen minis blendings von fast schwarz als schatten bis fast weiss zu machen egal beiw elcher farbe sieht fast nie zu extrem aus.

[-Loki-]

Re: Hellebardier

Hi.

Also das mit den Zwischenstufen war schon mal ein goldener Tip von Euch! Bei der Mini oben habe ich an vielen Stellen einfach nur die Farbe immer weiter verdünnt mit der ich abschattiert habe um den Übergang zu schaffen. Bei der nächsten hab ich damit jetzt schon viel sanftere Übergänge ohne "Matsch" Effekt. Für die Highlights muß ich aber nochmal ran. Hätte nicht gedacht das man mit so starken Extremen arbeiten kann und die ganze Sache dann noch natürlich wirkt.

Das Ergebnis bei meiner Vorgehensweise hätte ich mir auch denken können. Eigentlich klar das dann Ansammlungen von dunklen Pigmenten auf heller Grundfarbe (hell auf dunkel natürlich genauso) einen ungewollten Effekt hervorrufen.

Nicht ganz trockene Farbe ist auch so ein Ding. Oberflächlich sieht es trocken aus und dann hab ich plötzlich beim Bemalen mehr Farbe am Pinsel als vorher und die Mini weniger (was natürlich den totalen Schmier hervorruft und mich kurzzeitig in Versuchung führt die Mini mit dem Hammer grundlegend und nachhaltig umzugestalten). Eine Faustregel gibt es da wahrscheinlich nicht wie lange man warten sollte da der Feuchtigkeitsanteil variiert. Wie macht Ihr das? Gibt es da irgendeinen Kniff mit dem man erkennen kann ob die Farbe auch unter der Oberfläche durchgetrocknet ist?

Gruß

Stephan

[GoRK]

Re: Hellebardier

weiss nicht genau obs einen kniff gibt, kommt eben drauf an ob du viel oder wenig farbe aufträgst, ob du unter einer heissen lampe malst,... .

ich pust manchmal bisschen auf die fläche keine ahnung ob das was bringt.^^

also ich hab mal gehört dass an eine minute warten soll aber das find ich schon bisschen sehr lange. mach ich auch nie ...

[Bestienmeister]

Re: Hellebardier

Hi,



ich habe die vorigen Antworten nur überflogen und glaube dass die richtigen Tips gegeben wurden. Aus diesem Grund erspare ich mir weitere Ausführungen und komme gleich zu etwas das mir sofort negativ aufgefallen ist:


Die Bemalung einer Figur beginnt weit vor dem ersten Pinselstrich. Du solltest UNBEDINGT die Figur ordentlich entgraten, ansonsten entsteht so etwas wie der Canyon der sich vom ( Betrachter aus gesehenen ) rechten Schuh über den Oberschenkel bis zur Schulter hinwegzieht. Das kannst du nicht ( und solltest du auch nicht ) mit Farbe glätten. Ganz egal wie genial diese Figur bemalt wäre, sowas macht alles kaputt.....also bitte merken.


Ansonsten muss ich mal wieder sagen dass in deinem Stadium NMM eher nicht zu empfehlen ist. NMM an sich verlangt ein nahezu perfektes Blending, übe dich lieber erst darin. Ansonsten ist die Enttäuschung groß und wir sehen die nächsten Jahre nichts mehr von dir.




Cu, :D

[HOHO]

Hi,
ja ............ höre auf den Meister, ich mach es auch. NMM ist was für Profis, das Blenden ist manchmal sehr übel und wenn es dann nicht so ausschaut das du damit zufrieden bist, dann hast du keine Lust mehr eine Mini zu bemalen.

Glaub mir, das willst du nicht .............. ich sprech aus Erfahrung!!!!!!!!

Versuch erstmal ohne NMM mit normalen Farben ein sauberes Blending hinzubekommen, danach, wenn du das beherrscht, kannst du dich mit NMM versuchen. Ich übe auch noch Blendings, also bist du nicht allein.

Gruß Sören

[-Loki-]

Re: Hellebardier

Na dann höre ich mal besser auf Euch. Obwohl ich sagen muß daß ich nicht enttäuscht bin wenn es am Anfang nicht klappt. Zur Not kann ich die Minis ja auch noch in den Tränen meiner Verzweiflung entfärben und sie wieder neu bemalen

Eine Frage quält mich aber noch:

Blending. Oft gelesen aber was das genau ist?

Hab da jetzt wirklich fleißig gesucht aber nichts wirklich definitives gefunden.

Wenn es stimmt was ich mir aus verschiedenen Beiträgen (und Foren) zusammen gereimt habe, ist Blending demnach ein aufhellen bzw. abdunkeln mit einem Farbton. Sehr verdünnt und gut abgewischt um nur wenig Pigmente aufzutragen und der darunterliegenden Farbschicht ein "durchschimmern" an Übergängen und Deckung an der gewünschten Effektstelle zu ermöglichen. Je weniger Farbe dabei pro Arbeitsgang haften bleibt umso besser und vor allem sauberer der Effekt.

Hab ich das richtig verstanden? Bin da etwas verwirrt. Hab nämlich keinen Beitrag gefunden der das wirklich erklärt. Zu Wetblending habe ich einen Beitrag bei Max Paint gefunden. Aber das ist ja eine völlig andere Baustelle. Es sei denn das Blending bezieht sich immer nur auf die Übergänge.

Oder aber es ist etwas völlig anderes und ich bin nur zu blöd für die Suchfunktion (der wahrscheinlichste Fall).

[Goju Le Eb]

Re: Hellebardier

Blending bedeutet im Grunde nur "Farbübergang"...
ein einwandfreies Blending ist (leider) das wichtigste für gutes NMM... bei abrupten Farbverläufen sieht NMM nicht mal annähernd wie Metall aus...
Außerdem braucht man bei NMM sehr viel Vorstellungskraft, um heraus zu finden, wo die Licht Reflexionen gestzt werde müssen...

Mein Tipp also (wie bei den anderen): Erst mal Farbverläufe an normalen Flächen üben (ist schon schwer genug)...