DarkKnights Fred

[Darkknight]

AW: DarkKnights Fred

Wow, super.
Da sprichst du genau mein Problem an.....Geduld:D

Ne, im Ernst. Seit dem Roman Workshop habe ich mir echt angewöhnt, alles mit nem 3er Windsor&Newton zu malen.
Das klappt an für sich auch ganz gut, aber wenn das HL zu großflächig ist, kann man es nur noch schwer wieder ausbügeln.
Ich versuche das mal umzusetzen.
Richtig schwierig finde ich es eigentlich nur bei weiblichen Mini´s, da die Gesichter dort meist glatt sind keine so schön definierte Struktur haben.

[Feanor]

AW: DarkKnights Fred

Hi,



ich kann soweit die guten Tips von Vhaidra zum Gesichter malen unterschreiben.
Das Gesicht sieht soweit ja auch sehr gut aus. Einzig die Highlights sind viel zu krass. Ich denke mal das liegt daran, dass du diese auch mit nem 3er Pinsel gemalt hast.
Die letzten Highlights bei 30mm Minis würd ich grundsätzlich mit nem 10er malen.
Bei Nase, Wangenknochen und Kinn (3 der 4 am stärksten beleuchteten Stellen im Gesicht) braucht man mmn die letzten Lichter nicht zu blenden, da diese Flächen bei 30mm Maßstab so klein sind, dass man schon ne Lupe braucht um dort ein Blending beim letzten Highlight überhaupt zu erkennen.
Wichtig ist hier, der richtige "Pinselschwung", sprich das letzte Highlight sollte penibel genau der Rundnug z.B. der Wangenknochen folgen.
(Natürlich muss die Fläche zuvor schon entsprechend aufgehellt sein)

Bei der Stirn (dem 4. stark beleuchteten Element im Gesicht), hängt es von der Mini ab, sprich der zu Verfügung stehenden Fläche, ob ein Blending mit dem letzten Highlight Sinn macht oder ob man wie oben ein Akzent zieht.


Zur restlichen Mini:
Wirklich gelungen, schöne Atmosphäre. Die Hautfarbe find ich auch klasse.

Weiter so.

LG

Andreas

[Vhaidra]

AW: DarkKnights Fred

@Darkknight: Hm also wenn du auf Romans Workshop warst dann bist du doch jetzt auch seliger Wetblending Anwender oder nicht? Also wir ham das da gelernt und praktizieren das jetzt was eine Zeitersparnis von guten 50 Prozent pro Paintjob bringt. Ich brauche im Schnitt zwischen 60 - 80 Stunden für so eine Highend Level Figur also bis ich nervlich oder technisch nicht mehr weiter kann. Ich orakel mal daß sich das alles durch das Wetblending das ich nun gelernt habe hoffentlich mal so auf 30-40 Stunden reduzieren lässt. Wenn dem so ist dann kann man ja bei der ganzen Zeit die man spart auch mal etwas länger mit einem Detail oder halt einem Gesicht zubringen.

Oder funzt das mit dem Wetblending bei dir nicht? Wie lange hast du an Madame gemalt?

Pinsel Gr.3 finde ich auch echt mega. Also is ja okay für sehr grosse Flächen aber eine 30mm Miniatur würde ich überwiegend mit einem Pinsel Gr. 0-1 malen. Naja was ich eigentlich sagen will ist: Ich kann das voll verstehen wenn einer nicht die Geduld hat da 60-80 dran rumzumalen (ich kann das selber nicht mehr ertragen) aber mit Tricks wie Wetblending ist einem ja schon geholfen und ich denke um die 30-40 Stunden musst du wirklich aushalten an einem Paintjob wenn du eine gewisse Qualität anpeilst was du ja anscheinend tust. Es gibt nur ein Mittel das in der Lage ist die Ungeduld auszustechen und das ist Ehrgeiz, lach. Ja oder man ist voll der Pedant. Ich bin beides ehrgeizig und pedantisch und das wirkt als Gegenkraft zu meiner Ungeduld die ich natürlich auch habe. Mei wenn ich da seit 60 Stunden am malen bin an einer Figur dann hasse ich die meistens bloß noch und bin richtig froh wenn ich die verkaufen kann und nicht mehr sehen muss,haha.

@Feanor: Magst du mal sagen wie lange du so im Schnitt an einer 30mm zubringst. Ich tippe mal das wird auch nicht wenig sein und layerst du ausschließlich oder hast du auch so Tricks drauf wie Wetblending? (das ändert nämlich alles).

[Darkknight]

AW: DarkKnights Fred

Naja...das mit dem Wetblending ist so eine Sache. Ich verwende diese Technik bisher nur auf der Base. Auf Miniaturen trau ich mich da im Moment nur zaghaft ran.
Aber auch ohne das, denke ich, das ich pro Mini so maximal 30-40 Stunden investiere.
Da kann ich mich allerdings auch schwer verschätzen, da ich noch nie wirklich drauf geachtet habe, wie lang ich benötige.
Aber ich fange ja auch gerade erst an, das mit dem Blending etc. richtig zu verstehen und halbwegs umsetzen zu können.

[Tuffskull]

AW: DarkKnights Fred

echt sehr hübsch, bin mal auf das fertige osl gespannt!

[Feanor]

AW: DarkKnights Fred

Hi,

@Feanor: Magst du mal sagen wie lange du so im Schnitt an einer 30mm zubringst. Ich tippe mal das wird auch nicht wenig sein und layerst du ausschließlich oder hast du auch so Tricks drauf wie Wetblending? (das ändert nämlich alles).

hmmmm....wie lange mal ich an ner 30mm, schwer zu sagen, da ich schon länger keine mehr gemalt hab. Aber ich würde schätzen auch so zwischen 20-40 Stunden, je nach Figur bzw. Komplexität eben.

Da ich auch eher etwas zu den ungeduldigen gehöre, hab ich mir angewöhnt relativ schnell zu malen. Ich fühle mich eigentlich auch zu keiner wirklichen Blendingtechnik zugehörig.
Ich mach das meisetns so, dass ich die Farbe so verdünne, das sie nicht zu dünn aber auch nicht zu dick ist, also quasi so, dass man gerade noch deckend malen kann. Dann klatsch ich die Farbe auf die Fläche und vermal das dann. Ich saug den Pinsel dabei meistens mit dem Mund aus und vermal dann die Farbe so lange, bis sich ein Blending ergibt.

Ich fang dabei immer mit nem Mittelton an, den ich dann abschattier, meist durch 2-3 Abstufungen. Anschließend setze ich dezente Highlights auch aus 2-3 Schichten max.

Nass in Nass mach ich auch, wobei noch nicht sooo langen (bin da also auc noch nicht sooo erfahren drin). Setz das aber meist nur bei großen glatten Flächen ein.

Sonst würd ich sagen ist eins meiner "Geheimnisse" mit Lasuren zu arbeiten. Heißt, sobald grob Licht und Schatten vorgegeben sind, beginnt das, was ich "chaotisches auf der Figur rummalen" nenne. Ich trag dabei chaotisch viele Lasuren in unterschiedlichen Farben auf (was halt gefühlsmäßig so passen könnte), das mach ich so lange, bis sich ein inneres Zufriedenheitsgefühl einstellt.

Ist schwer zu beschreiben, da ich reiner Gefühlsmaler bin und mir über Theorie und Technik nicht zu viele Gedanken mach


LG

Andreas

[Vhaidra]

AW: DarkKnights Fred

@Feanor: Haha, ja kenne ich. Bin grade am Tutorial schreiben und muss auch erstmal mein ganzes Wissen, sortieren und erstmal mir selber erklären bevor ich das jemand anderem erklären kann. Ich mache auch tausend verschiedene Sachen beim Blenden auch erfahrungsgemäß, automatisch und instinktiv und das alles mal in irgendeine erklärbare Form zu bringen ist ganz schön schwer,haha. Der Weg den du da beschreibst deckt sich ziemlich genau mit meiner Methode zu malen bis auf den Unterschied das ich nicht mit einem Mittelton starte sondern von Anfang an gleich versuche den gesamten Farbverlauf auf die Grundierung zu malen. Aber sonst klingt das recht ähnlich zu dem was ich da so treibe.

Aber 20-40 Stunden nur? Sicher? Aber nur bei einfachen Modellen oder?

[Darkknight]

AW: DarkKnights Fred

So, die fertige Ysra ist ja bereits auf meiner HP und auch bei CMon zu sehen.

Nun hier mal etwas Neues.
Hauptsächlich habe ich mir den Maulg in Verbindung mit der Base ausgesucht, um etwas mit Liquid Mask zu probieren und weil ich einfach finde, das Maulg die tolpatschigste und damit ausdrucksstärkste Mini überhaupt ist.

Die Haut ist schon recht weit, aber ich bin mit den Blendings noch in keinster Weise zufrieden.
Ich habe mal wieder das immer wiederkehrende Problem, das die Highlights zu körnig erscheinen und alles ein wenig fleckig wirkt.
Komischerweise habe ich solche Probleme nur bei großen Hautpartien, in denen viel Struktur ist.
http://www.das-bemalforum.de/umg.php?m=1702#media
http://www.das-bemalforum.de/umg.php?m=1703#media

[Holla Die Waldfee]

AW: DarkKnights Fred

Waah! Wasndas für ne geniale Kuckucksuhr: Schöne Idee!

Übrigens gefällt mir die Mundpartie ausgesprochen gut!

Das mit den körnigen Highlights erscheint mir persönlich jetzt nicht so schlimme, vielleicht geben es die Fotos aber auch nicht so deutlich wieder?
Bei mir sehen Highlights häufig kreidig aus weil ich zu ungeduldig bin und der Sprung zwischen dem Mittelton und der HL Farbe zu krass ist.
Könnte das bei Dir auch die Ursache sein?

Nach meinem Empfinden stört mich an den Highlights momentan eher die Farbe, die etwas zu bläßlich und fad wirkt. Vielleicht wäre es eine gute Idee auch an den großen Muskelpartien ein wenig von dem Blau miteinzuarbeiten, dass Du auch am Mund verwendet hast. Nicht flächig überall, sondern eher punktuell ein Hauch von Lasur. Naja, nur eine Idee...

Ansonsten gefällt mir die ganze Szene extrem gut!

Gruß, Holla

[Feanor]

AW: DarkKnights Fred

Hi,


der sieht schon sehr vielversprechend aus. bin gespannt wenn er fertig ist.

zu Deinem Problem mit den Übergängen:
Ich denke, dass liegt daran, dass du das Grün der Haut sofort mit weiß (oder einer weiß-ähnlichen Farbe) aufgehellt hast. Das ist mmn generell sehr suboptimal, da Weiß zusammen mit Schwarz sehr dominante Farben sind, sprich kleinste Mengen sorgen sofort für einen krasen Farbumschlag. Die resultierende Mischfarbe hat dann mit der eigentlichen Grundfarbe nix mehr zu tun, weshalb es sehr schwer wird ein Blending zu generieren. Heißt, ist die Farbe zu dick, bekommst du keinen Übergang, ist sie etwas zu dünn, wirds sofort kreidig bzw. fleckig.

Gerade bei Haut (oder eigentlich bei allen anderen Flächen auch) würde ich Weiß nur zum setzten der allerletzten Licht-Highlights verwenden, und zwar unter der Vorraussetzung, dass die entsprechende Fläche schon sehr gut aufgehellt ist.

Ich würde Farben immer erst mit einer hellen Version der Grundfarbe aufhellen, also Blau mit nem hellen Blau, Grün mit nem hellen Grün, so haben die Farben stets einen Bezug zueinander und lassen sich einfacher Verbelnden. Erst dann die finalen Lichter mit ner weiß ähnlichen Farbe setzten.

Wenn du jetzt noch eine gewisse Lebendigkeit in die Fläche bekommen willst, was gerade bei Haut sehr wichtig ist, würde ich gerade bei Grün eine Gelbartige Farbe zum setzten der ersten Akzente verwenden. Das kann dann je nach Grün reines Gelb, ein Ocker oder ein sandartiges Gelb sein (da bei dir das Grün stark entsättigt ist würd ich zu nem hellen Sandton raten). Solche Töne lassen sich gerade mit Grün sehr gut mischen und verblenden, da Gelb und Grün im Farbkreis direkt nebeneinander liegen und entsprechende Mischtöne besitzen.

Um der Haut dann noch mehr Leben einzuhauchen würde ich das Grün mit Braun über Lila bis hin zu Blau abschattieren. Blau steht auf der komplementären seite zu Grün und gibt einen sehr schönen Kontrats, was du ja mit der Lippe schon sehr schön umgesetzt hast. wenn du diesen Farbton noch dünn in die stärksten Schatten einlasierst, dann springt dich der gute vor Leben gerade zu an


Ich nehm mal an du wirst die Highlights jetzt nimmer ändern. Da hilft dann eigentlich nur noch die Übergänge mit Lasuren der Grundfarbe nach zu soften.

Hoffe das Hilft etwas.


LG

Andreas

[Darkknight]

AW: DarkKnights Fred

Also da gibt das Bild die Mini falsch wieder.

Ich habe einen Verlauf mit Kommando Khaki.
Die HL nur mit Ivory rausgearbeitet und die Schatten mit Graveyard Earth.
Teilweise Lasuren mit rot eingearbeitet, teilweise mit Violett und in den tieferen Regionen mit Scorched Brown.

Also nix grün.
Ich denke ich muß da echt mit Lasuren ran.

Mit dem Blau ist eine gute Idee. Mal sehen, ob ich das einfügen kann, ohne das er zu bunt wirkt.

[Vhaidra]

AW: DarkKnights Fred

Also kreidig sieht das nun wirklich nicht aus. Ich wunder mich sogar wie gut das aussieht wenn man bedenkt mit welchen Farben du da grade zugange bist. Das Problem sehe ich eher in der Farblosigkeit der Highlights. Also nochmal eine ganz feine Lasur mit einer etwas dunkleren Farbe als das Highlight aber wirklich nur etwas dunkler und sehr verdünnt aber mit irgendeiner Farbe drin damit da Farbe reinkommt.

So ich habe das mal mit Photoshop versucht. Ich habe was von dem Graveyard und teilweise auch noch so ein rötliches Braun mit verwendet und dann nun einfach die Highlights etwas kleiner gemacht bzw. einen Teil des Highlights abschattiert um diese Verbindung zum Mittelton zu verstärken. Viel habe ich nicht gemacht und das müsste auch mit Lasuren schnell gehen. Heißt: Der Bereich wo du die reine Highlightingfarbe hast ist etwas zu groß. Verkleinere den Bereich indem du noch einen Farbton zwischen Highlight und Mittelton setzt und dann sollte das schön weich aussehen.

[Darkknight]

AW: DarkKnights Fred

Danke.

Aber ich glaube das Bild täuscht ein wenig.
Aber ich werde deinen Rat befolgen. Das wird das Gesamtbild wahrscheinlich auch etwas abrunden.
Morgen werde ich wieder ein kleines Update zeigen.
Ich habe jetzt auch den ganzen Schrott auf der Base schön rostig gemacht. Da arbeite ich dann mal mit Liquid Mask. Ich hoffe das klappt so, wie ich mir das vorstelle.

[Darkknight]

AW: DarkKnights Fred

So, ich habe jetzt mal dezent versucht , etwas Farbe in die Haut zu bekommen.
Gleichzeitig habe ich mal die Haare am Bart und am bauch mitgemalt und ein wenig an der Base rumgeschmiert.

http://www.das-bemalforum.de/umg.php?m=1706
http://www.das-bemalforum.de/umg.php?m=1705

[Darkknight]

AW: DarkKnights Fred

Und am Wochenende habe ich wieder etwas weiter gemalt.
Das Base liegt maltechnisch in den letzten Zügen.
Ich wollte es einfach weg haben um mich dann voll auf Maulg konzentrieren zu können.
Die beiden Zahnräder im Vordergrund noch und dann muss ich mal schauen, mit welchem Wasser ich das Base auffülle. Das Still Water Clear geht für soetwas ja mal gar nicht.

Ansonsten habe ich noch Schuhe und Lendenschurz gemacht.