Hydra Warrior -fertig! :)

[CyAniDe]

AW: Hydra Warrior -fertig!

Hi Oli ,
also mir gefällt die Mini ebenfalls ausgesprochen gut.
Das NMM und die OSL Effekte sind wirklich richtig geil geworden.
Das einzige was mMn. ein bisschen komisch aussieht ist das OSL auf der Rückseite an der Klinge. Vll. habe ich auch einen Knick in der Optik das sieht mMn nen bisschen zu krass aus dafür dass die Klinge der Lava abgewand und richtung Himmel gedreht ist.
Aber wie gesagt , bin da nicht so der Experte für was Lichtpunkte auf NMM angeht ^^ xD

Ansonsten schöne Farben. Das Lila ist vorallem schön fetzig ^^
Hoffe mal man trifft sich mal auf einem Matreffen ^^ Dann kannste mir ja mal zeigen wie du sowas beldest ( also aufs NMM bezogen ) .
Ich tu mir da sehr schwer mit wenn Licht oder Schattenpunkte in der Mitte einer Fläche liegen und man den Pinsel beim Blenden nicht über eine Kante ziehen kann.
Wenn die HLs dann auch noch rund sind is volkommen Game Over ^^
(wie bei der jetzt z.B. auf der Rüstungsplatte am Bauch )

Hab jetzt aber auch Bock auf son Vieh bekommen ^^
Ich meine ich hätte sogar iwo noch eins rumfliegen :mrgreen:

[ThoFu]

AW: Hydra Warrior -fertig!

Moin!

Vielleicht können wir uns darauf einigen, dass es ab einem bestimmten technischen Level eigentlich nur noch Geschmacksfrage ist, was einem gefällt und was nicht, was man vielleicht bei der nächsten Figur mal ausprobieren möchte, und was nicht? Ich habe mir schon von vielen anderen Leuten Ideen abgeschaut, die ich dann mit meinem eigenen Geschmack zu kombinieren versuche - von Redfink z. B. werde ich hier vielleicht die Hautfarbe übernehmen, und mit zenithaler Beleuchtung, wie sie jar immer propagiert, kombinieren. Und dann die Rüstung in TMNMM, was meinem eigenen Stil wieder entspricht. Und das ganze wird dann darauf hinauslaufen, dass sich sowohl Roman als auch Oli ratlos am Kopf kratzen werden - und irgendjemand drittes "Blasphemie!" rufen wird, weil ich TM auf Rackham-Minis verwendet habe...
Pinselt doch alle einfach euren Stil - und vielleicht könnte in Zukunft Kritik ein bisschen mehr wieder im "framework" des Stils des jeweiligen Künstlers gehalten werden. Das zwingt nämlich den Kritisierenden ein bisschen dazu, sich zu überlegen, was sich der Maler bei seinem Werk vielleicht gedacht hat, wie das alles zu einem Stil zusammenfindet, und den Maler zwingt es, sich zu überlegen, warum der Kritiker einen bestimmten Aspekt der Figur vielleicht nicht verstanden hat.


CU

Thomas

[Count_Zero]

AW: Hydra Warrior -fertig!

Also ich hab mir das hier jetzt nicht alles durchgelesen, Miene Meinung zur Mini:

Ein typischer Redfink. Technisch ist die mini für mich auf einem extrem hohem level, die Base "stinkt" hier allerdings deutlich ab. Achtung! Natürlich im Verhälltniss zur Mni gesehen.

Wegen der stil frage kann ich für mich nur sagen , da soll jeder bitte seinen Stiefel malen, obs dann allen gefällt ist ne ganz andere Sache - DAS sollte meiner Meinung aber auch nicht Zeil sein das es ALLEN gefällt, sondern man sollte hinter dem stehen was man tut, es in erster Linie für sich tun und nciht um anderen zu gefallen.

[Redfink]

AW: Hydra Warrior -fertig!

Wegen der stil frage kann ich für mich nur sagen , da soll jeder bitte seinen Stiefel malen, obs dann allen gefällt ist ne ganz andere Sache - DAS sollte meiner Meinung aber auch nicht Zeil sein das es ALLEN gefällt, sondern man sollte hinter dem stehen was man tut, es in erster Linie für sich tun und nciht um anderen zu gefallen.

Signed.

Ein typischer Redfink. Technisch ist die mini für mich auf einem extrem hohem level, die Base "stinkt" hier allerdings deutlich ab. Achtung! Natürlich im Verhälltniss zur Mni gesehen.

Jepp, jepp, ich sehs ja ein, dass das Base nicht an die Mini heranreicht und irgendwie ablenkt... das Problem ist, dass ich bei den beiden anderen Hydra Warriors kaum etwas anders werde machen können, immerhin sollen die "kompatibel" sein... ^^
Und außerdem (und das gilt grundsätzlich) werdet ihr bei mir niemals eine Mini finden, bei der das Base der Figur "die Schau stiehlt". Ich mache das, weil ich Miniaturen bemalen möchte -dazu gehört für mich kein Bewerbungsprojekt für ein Architekturbüro oder ähnliches. Ich werde immer alles tun, um eine Mini, die mir gefällt, so gut zu gestalten, wie es mir möglich ist. Und deshalb wird es nie Bases geben, die davon zu sehr ablenken -dass das bei der Lava scheinbar etwas der Fall ist, ärgert mich nun natürlich. Aber hey, wieder was gelernt. :p

Zum möglichst guten Bemalen einer Mini gehört für mich auch, dass ich versuche, aus wirklich jedem Aspekt der Figur das Beste rauszuholen. Ich bemale einen Teil so lange, bis ich zufrieden bin, dann erst gehts weiter. Ich möchte, dass jedes Detail, das der Modellierer angebracht hat, auch sichtbar wird. Das führt zwangsläufig dazu,dass es keinen richtigen "Fokuspunkt" gibt... wie denn auch, wenn alles fein herausgearbeitet wird. Man kann das noch ein wenig steuern, indem man z.B. glühende Augen einbaut oder durch best. Farbkompositionen, Spiegelungen etc. den Blick des Betrachters zu lenken versucht, aber selbstverständlich hopst das Auge nicht direkt zu einem einzigen Punkt, wie das bei einer Mini der fall ist, bei der nur ein bestimmter Teil schön herausgearbeitet ist.

Ich hoffe, hier denkt niemand, ich möchte mich nicht weiterentwickeln. Aber ich möchte mich eben nicht in die Richtung entwickeln, die mir Jar vorgeschlagen hat. Stattdessen möchte ich noch sauberer werden, viele schicke Freehands malen, besseres Se-NMM hinbekommen und und und...
Da ist mein Stil einfach grundsätzlich anders als der von Jar (und wohl auch Picster), ich würd mich aber nie hinstellen und sagen "ich versteh nicht, warum du das so machst... und ich finde, da fehlt irgendwie die Seele." Klingt halt irgenwie, als hätte da jemand das "Patentrezept" gefunden, und das ist eben nicht so. Die Tatsache, dass nicht verstanden wird, warum ich alles top blenden möchte, zeigt doch, dass hier Welten zwischen den Malern liegen.

Da hier ja explizit um Kritik und Diskussionen geworben wird, werde ich bei der nächsten Jar- bzw. Picster-Mini mit Sicherheit auch mal genauer hinschauen und euch dann erzählen, was man aus meiner Sicht besser machen könnte -bzw. was fehlt. Dann könnt ihr ja mal schauen, ob es euch umgekehrt was bringt, wenn ich versuche, euch von meinem Stil zu überzeugen...

@Cyanide: Jau, sehr gern wenn es sich ergibt. Das ist alles gar nicht so schwer, wenn man den Pinsel richtig führt und die Farben gescheit verdünnt. Und das am Schwert ist kein OSL, dat is einfach glittery,glittery Gold. ^^

LG,
Oli

[NogegoN]

AW: Hydra Warrior -fertig!

Upps. Ich hab das am Schwert auch für OSL gehalten...

Gruß NogegoN

[jens b]

AW: Hydra Warrior -fertig!

Cool, ich bin hier im Kindergarten gelandet. :D

Ich mag ja diesen Comicstil mit NMM, knalligen Farben und super sauber ausgearbeiteten Details. Ich bin froh, daß es mal wieder nen neue Mini von Dir gibt. Klasse und hoffe, daß die Mallaune länger anhält.
Die Base gefällt mir jedoch auch nicht so sehr und ich finde einzelnen Details / Bereiche der Miniatur werden hier ggf. durch Farbwahl und Highlightschwerpunkt nicht so schön zusammengeführt. Da fand ich dein Mid-Noir-Chess Diorama z.B. besser.

Nu zu dem 'Kindergartenteil': dieses Rechtfertigen und Werten von Stilen, gekoppelt mit einer gewissen Arroganz und der Umgang mit Kritik.
Wenn man um Kritik bittet, dann muß man diese auch akzeptieren - ob man sie dann für sich umsetzt ist ne andere Sache. Kritik soll niemanden 'schmecken'. Ansonsten kann man ja schreiben: welche Elemente gefallen Euch denn besonders gut? Man sollte in vernüftiger Form ausformulieren - das ist ein anderer Punkt.
Als ich von Jarhead die Kurzbezeichnung 'Blender' laß für alle, die nun sehr viel Wert auf eine sehr saubere Ausarbeitung von Flächen und Details gelesen hatte, dachte ich mir - "Oh mann. Welch Wortwahl" Dadurch bekommt die Kritik, die ich inhaltlich zumindest nachvollziehen kann, nen unnötigen Beigeschmack und auch duch einige andere Formulierungen war mir klar, daß die Kritik dann ihr wahrscheinlich beabsichtigtes Ziel verfehlt.
Aber ähnlich arrogant wie wenn Jarhead schreiben würde: 'eine sauberere Ausarbeitung würde die Qualität meiner Werke schaden', ist es wenn man behauptet ne Base wird aufwendig gestaltet, um von der eigentlichen Miniatur abzulenken oder wenn man jedes Detail einer Miniatur sauber rausarbeitet, kann man nicht mit Fokuspunkten arbeiten / eine gewisse Ruhe in einer Miniatur reinbringen etc. pp Ob man das will, ob es für einen die Mühe Wert ist usw. liegt natürlich immer selbstverständlich im Ermessen von demjenigen der die Miniatur bemalt. Aber für solche Entscheidungen braucht man sich doch nicht so wertend rechtfertigen.
Und dann dieses rumgejammer (nicht nur hier), wenn Minis dann mal nicht die ihre erhoffte Wertung auf cmon erreichen - ner Seite deren Problematik sich ja jeder bewusst sein sollte. Dann kann ich eine schöne Bettlektüre an die Hand legen: "Prinzessin auf der Erbse".

Edit: Geschrieben in grummeliger Laune - der negative Grundton hat mich mitgenommen.

[Redfink]

AW: Hydra Warrior -fertig!

Sagt mal, habt ihr alle Winterdepressionen oder warum diese schlechte Laune?
Ich hab hier weder rumgejammert, noch habe ich wertende Aussagen von mir gegeben wie "es werden Bases nur deshalb aufwendig gestaltet, um von der Mini abzulenken". Ich habe eine ähnliche Formulierung verwendet, die aber etwas völlig anderes aussagt, nämlich dass ich bei meinen Minis nicht möchte, dass die Bases zu viel Aufmerksamkeit auf sich ziehen. Bitte genauer lesen, bevor man mir hier Worte in den Mund legt!
So, und da ich echt keine Lust auf das Gestänkere hier habe, klinke ich mich hiermit aus. Kloppt euch doch, wenn ihr mögt, ich hab Besseres zu tun.

[lexi]

AW: Hydra Warrior -fertig!

Wow, das nenne ich mal ne geile Mini! Tolle Arbeit!

Zur Diskussion wollte ich gerne noch folgendes sagen:

• Olli hat eine wundervolle Miniatur geschaffen und präsentiert.
• Roman hat sie sich genau angesehen, sich Zeit genommen und daraufhin eine (selbstverständlich im Rahmen seiner Vorstellungen und seines Geschmacks) konstruktive und faire Kritik abgegeben. Damit hat er Olli Anregungen gegeben: Auf was könnte man seiner Meinung nach noch achten in Zukunft etc. Das ist doch wunderbar. Gute Kritik kann einen nur weiterbringen.
• Olli hat sich die Kritik durch den Kopf gehen lassen und überlegt, was für ihn davon hilfreich ist und was nicht und entschieden, dass er doch andere Ziele verfolgt und diese aufgezeigt. Das ist ebenfalls völlig in Ordnung und interessant für andere Maler, die hier lesen.

MMn haben wir hier einen möglichen Idealfall von feedback und der Aueinandersetzung damit gesehen.

Leider besteht die Gefahr, dass konstruktive Kritik als Angriff aufgefasst wird, oder ein Maler, der nicht alle Kritikpunkte teilt, als nicht kritikfähig verstanden wird. Das wäre schade.

lexi

[GIJoe]

AW: Hydra Warrior -fertig!

Ich muss zugeben, dass ich hier mit Sicherheit nicht das bemaltechnische "Gewicht" habe wie einige andere (... rein physisch sieht das übrigens anders aus ), aber die Diskussion, die sich hier entwickelt halte ich für schädlich, und zwar für alle Beteiligten. Deswegen gucke ich mal aus meinem kleinen Busch raus.

Zunächst einmal finde ich, dass die Miniatur beeindruckend bemalt ist. Ich habe selten eine handwerklich so nah an der Perfektion gemalte Figur gesehen. Ich kann mich nur verbeugen, was die Blendings und die gesamte Ausführung betrifft. Das Base ... nun ja... soooo ein dramatischer Einbruch ist es auch wieder nicht. Ich finde, es passt sich in den Stil ein. :D

Gesättigte Farben knallen und wirken auf einem Wettkampftisch auch noch aus 10 Metern Abstand. In einer langen Reihe von Figuren wird diese eine Miniatur "Hier!Hier!" schreien und mit Sicherheit das Interesse auf sich ziehen.
Aber sie wird auch unruhig wirken, das heißt der Betrachter hat ganz schön was zu tun. Der "normale" Betrachter wird zenithales Licht und etwas gedämpftere Farben bevorzugen, ganz einfach weil das eigene Auge das so gewöhnt ist.
Das hat aber nichts damit zu tun, dass beide Stile auch für sich genommen vollkommen in Ordnung sind. Ein gut gemalter Comic ist genauso klasse anzusehen wie ein Ölgemälde. Aber im Gegensatz zur zweidimensionalen Kunst, wo ich schon mal eine saugeil gemalte Mona-Lisa-Ente gesehen habe, werden "Cross-Overs" bei der Minaturbemalung wohl nie wirken. Eine Ölfarbenverwitterung mit Chippings und Rostverläufen auf NMM?! Das würde ich gar nicht sehen wollen... Deswegen werden Jar und Redfink sich nie in der Mitte treffen können.

Was ich aber ehrlich gesagt entsetzlich finde, ist der Unterton, der hier über allem schwebt. Jar hat auf die Frage "Was denkst du?" ehrlich geantwortet. Der Vorschlaghammer, der noch nicht mal von Redfink selbst kam und rein gar nichts mit der Mini oder auch nur mit der Kritik an der Mini zu tun hatte, den fand ich ... übertrieben. Und dann wird statt über die Technik der Mini zu sprechen, was in einem Showcase doch der Fall sein sollte, über Stile debattiert und die Wortwahl zerhackt.
Falls Jarhead "Blender" als abwertend aufgeführt hat, soll er sich schämen. Hat er aber nicht, wie ich glaube. Was hätte er denn schreiben sollen? Blendungsmaler? Verlaufspedant? Exaktbemaler? Oder vielleicht technikverliebt? Wenn ich etwas Böses reininterpretieren möchte, schaffe ich das bei jeder Vokabel.

Ich bin oft auf ausländischen Börsen unterwegs, da in Deutschland der klassische Militärmodellbau leider etwas untergeht und in der Breite eher mittelmäßig ist. Da habe ich bei einem Wettbewerb die Diskussion zwischen zwei Juroren mitbekommen, bei dem es um die Vergabe einer Medaille ging. Und die ging wie folgt:
"Der ist klasse, schau mal wie der bemalt ist"-"Ja, aber guck mal, dieses Detail stimmt für diese Version nicht" - "Ja, aber guck mal, wie toll die Verwitterung gemacht ist" - "Ja, aber die Farben nicht nicht RAL..." usw. Kommt euch das bekannt vor?

Vielleicht stelle ich mich gerade vor geladene Läufe, aber ein sauberes Blending und TROTZDEM einen Ruhepunkt für das Auge zu malen, steht doch in keinem Widerspruch. Es spricht doch nichts dagegen, alle Details in jeder machbaren Qualität zu bemalen, aber sie vielleicht (!) etwas gedämpfter zu halten, damit das Auge weiß, wohin es zurückkehren kann, wenn es denn die ganzen kleinen Details genossen hat.

Diese Lagerbildung und Interpretationen erschrecken mich ein bisschen...
So, und jetzt duck ich mich wieder in meinen Busch...

Die Mini gefällt mir trotzdem ausgesprochen gut!

[Count_Zero]

AW: Hydra Warrior -fertig!

Mal grundsätzliche Gedanken zum Thema Kritik also nicht auf die Mini hier bezogen:

Nicht alles Bierernst nehmen; sich selbst, kritik, das hobby. Hab ich selbst viel zu lange Zeit gemacht.

[StefanHWS]

AW: Hydra Warrior -fertig!

Was soll man da noch groß sagen. Einfach nur Sau geil geworden. Träum. :D

[Marsdawn]

AW: Hydra Warrior -fertig!

Konstruktive Kritik ist nur solange konstruktiv, solange es nicht einen selbst betrifft ...
Man sollte aufhören, Kritik als Angriff auf sich selber zu sehen, sondern als Betrachtung des Werks, das man ausstellt.
Alles andere haben die Herren über mir schon gesagt. Und ich finde die Mini einfach nur Klasse, Base und Beleuchtung hin oder her.

[jar]

AW: Hydra Warrior -fertig!

Ich würde mich freuen, wenn wir das als Kritikmisverständnis verstehen - sollte ich der Auslöser für die hohen Wellen in dem Thread gewesen sein weil ich mich im Ton vergriffen habe so entschuldige ich mich hier bei allen Beteiligten.

Ich versuche gerade eine Figur in knalligen Farben mit NMM, somit weit entfernt von meinem Stil zu bemalen und muss sagen das macht Spaß, auch wenn es definitiv nicht so gut aussehen wird wie bei Oli, das ist schon absehbar

Keep on happy painting!
Beste Grüße
Roman

[Krawall Kater]

AW: Hydra Warrior -fertig!

Zur Mini:
Hammer...Ich mag diesen Comicstil auch total gerne und finde gerade bei den Zwergen diese knalligen Farben einfach genial.
Die Base zieht in meinen Augen nur die Bilicke auf sich wenn man weiß das sie die Blicke auf sich zieht...Wenn ihr versteht?*g*
Ich hab mir die Mini vor ein paar Tagen angeschaut und hab kaum auf die Lava geachtet, erst als ich gelesen habe das sie der Blickfang für einige Leute ist hab ich drauf geachtet.

Ich denke das hängt ganz stark vom Betrachter ab, zumal die Mini in echt wieder eine ganz andere Wirkung haben kann. Vielleicht ist das Foto nur etwas "unglücklich" geknippst so das die Base hervorsticht.

Letzendlich: "It´s all about the Eye of the Beholder!"
Jedes Auge sieht anders und es gab da ja mal eine bekannte grüne Seite die eine Zeitlang Augenkrebs bei mir verursacht hat weil der Hintergrund so weiß war. *g*

Weiter so Redfink!

Zur Diskusion:
So..Threat gelesen..Naja so halb, ne Menge überflogen und Stichpunktartig raus gefiltert.
Grüppchenbildung ist normal wenn auch Käse. *g* Aber sie beginnt schon in der Grundschule wenn sich mal wieder zwei an die Mütze haun. *g*

Und wie schon so oft gesagt..Wenn man Kritik verlangt und sie dann bekommt...Soll auch keiner maulig sein. Weder der Fragende noch wer anders.
Selbst wenn die Kritik dann von jemanden kommt der einen anderenStil hat...Oder gar nicht einmal ein halb so guter Maler ist wie derjenige der die Kritik wollte.
Ich würde mich eher als Durchschnitt hier bezeichnen, wenn überhaupt, aber wenn ich eine Miniatur sehe kann ich mir sehr wohl eine Meinung darüber bilden und sagen was mir gefällt und was nicht.
Selbst Jemand der noch nie einen Pinsel in der Hand hatte wird wohl sehen können was an einer Miniatur, für ihn, toll oder schlecht ist und kann demnach SEINE Meinung sagen.
Die Meinung dieser Person ist nicht zwingend richtig oder das Maß der Dinge aber es ist doch seine eigene Meinung und daran lässt sich doch kaum etwas rütteln wenn man nicht gerade seine Fahne in den Wind hängt und schaut wie der Wind weht, oder?

Auch wenn sicherlich die Musik den Ton macht.

Lange Rede kurzer Sinn: Meinungen sind wie Ars******** oder Bäuche..Jeder hat eins/einen.


Grüße mit Krawall!

[BADSMILE]

AW: Hydra Warrior -fertig!

First rule of kindergarten: you don't talk about kindergarten.