Figuren

[Vhaidra]

AW: Figuren

Das klingt nach einem Plan :-D

Weiß ja nicht genau wie du malst, aber es empfiehlt sich keinen Druck auf den Pinsel auszuüben, was bedeutet sehr vorsichtig und kontrolliert nur mit der Pinselspitze zu malen. Anders sind feine Arbeiten nicht möglich. Auch die Pinselkante ist klasse um zum Beispiel scharfe Kanten aufzuhellen oder ganz dünne Highlights zu setzen. Ausserdem ist es von Vorteil nicht allzu viel Farbe mit dem Pinsel aufzunehmen. Ich tupfe ihn vorher auf WC Papier ab bevor ich ihn an die Figur setze, weil es sonst öfter mal "Platsch" macht und das muss ja nicht sein.

Ausserdem sollte die Malhand einen festen Halt haben. Entweder Malhand an der anderen Hand abstützen welche zum Beispiel die Base, den Sockel oder die Fotodose hält oder die Hände auf dem Tisch ablegen beim Malen. Im Laufe der Zeit entwickelt man als Minimaler so eine Art Hand Yoga *lach*. Also man lernt wie man seine Hände am besten hält damit die ganze Geschichte halbwegs kontrolliert abläuft.

Ich hoffe es ist was dabei was dir weiterhilft. Na dann warte ich mal auf Take 2 :grin:

[Klaus, not Santa]

AW: Figuren

Vhaidra hat ja schon alles gesagt :P
Bei der Rückseite der Jacke fällt noch auf, dass da die Farbe wohl nicht verdünnt war - das sieht bei dem einen Braunton fast klumpig aus.
Den Vorschlag mit Mittelton drüber zu lasieren um so alles etwas zu harmonisieren finde ich Klasse und erzielt schnell einen ersten Erfolg, von da aus dann noch ein bissel (mini)highlighten und schon wird die Motivation wieder da sein
Übrigens das mit der Ungeduld kenne ich nur zu gut...da wird dann schon mal regelrecht hingerotzt...mittlerweile zwinge ich mich dann für den Abend Schluss zu machen und am nächsten Tag mit frischen Augen und neuer Geduld weiter zu machen :D
Viel Spaß

[Garbosch]

AW: Figuren

Vielen Dank für eure Rückmeldungen.

@Vhaidra: Das hilft mir alles weiter. Das schlimme ist das ich das alles weiß und auch in der Regel mache. Aber an bestimmten Tagen klappt das irgendwie nicht. Na wie auch immer, ich habe mal nachgebessert (hoffe ich )

@Klaus, not Santa: Du hattest absolut Recht. Da hatte ich die Farbe nicht weiter verdünnt. Warum ich das nicht gemacht habe, weiß ich selber nicht. Wie gesagt, in der Regel mache ich das alles. Aber es gibt so Tage ... Ich war einfach nicht entspannt beim malen, deswegen ist so viel Müll passiert. Da macht genau das Sinn, was du geschrieben hast; aufhören für den Tag und am nächsten oder übernächsten Tag weiter machen. Ich merke es ja selber wenn ich total tiefenentspannt bemale, dann habe ich die Ruhe alles geduldig zu versuchen.

Hier mal die neue Version. Wie immer mit bitte um Kommentar und Kritik.

[url=https://flic.kr/p/22wLKXK]
[url=https://flic.kr/p/22wLKWH]

[Vhaidra]

AW: Figuren

Das sieht ja schon deutlich besser aus :D Den allerdunkelsten Schatten, hätte ich auch noch ein Stück heller gemacht, da gibt es immer noch keine Anbindung an den Mittelton, aber Highlight und Mittelton kommen schon gut hin und es ist auch alles da wo es hingehört.

Ich würde es jetzt damit gut sein lassen an der Figur und was Neues anfangen. Da du ja nicht sehr geduldig bist, wäre mein Tipp dann eben die Übung dadurch zu bekommen das man eben viele Figuren bemalt. Viele Figuren in kurzer Zeit fertig stellen.

Da kommst du auch bei jeder ein kleines Stück weiter. Pinselkontrolle müsste besser werden, das ist hier der Punkt. Das kommt von alleine wenn man es tut, also malen. Bei mir war`s halt so dass ich dann eben 40 Stunden lang an ein und derselben Mini rumgemalt habe während andere dann eben 30 Minis in dieser Zeit malen unterm Strich ist es aber das gleiche was den Übungseffekt angeht.

Ich habe 40 Stunden gemalt und jemand anders hat auch 40 Stunden gemalt. Ich habe eine Mini der andere hat 30 fertige Minis. Es ist egal. 40 Stunden malen, sind 40 Stunden Übung. Du wirst also besser mit jeder Figur, die du malst und es ist egal ob du all diese Stunden nur an einer Figur zubringst oder an 30 verschiedenen Figuren.

Ich bin der Typ, der sich an einer Figur festbeisst, du bist der Typ der sie möglichst schnell fertig und vom Tisch haben will, ergo empfehle ich dir: Dann male doch einfach eine nach der anderen und versuche auf diese Art und Weise vorwärts zu kommen. Jeder Pinselstrich erhöht deine Pinselkontrolle und das entwickelt sich dann ganz von alleine dass du nach und nach anfängst eine Mini stärker auszuarbeiten, zumindest ist das oft der Fall, wenn die Leute besser werden im Laufe der Zeit.

Ich würde es also hier relaxed angehen wollen und deshalb überschütte ich dich hier jetzt auch nicht damit was man da jetzt alles als nächstes mal üben oder ausprobieren könnte. Für mich sieht es so aus als wäre ganz einfach viel Praxis vorläufig der Weg zur Verbesserung und dabei würde ich halt auch erstmal gutes Tabletoplevel anstreben. Danach kann man ja die Messlatte höher hängen, wenn dir danach ist.

Auf jeden Fall hat sich das gelohnt dass du hier nochmal dran gegangen bist und ich würde jetzt einfach mal die nächste Minis von dir abwarten und dann mal gucken was man dazu sagen kann :-D

[StefanHWS]

AW: Figuren

Mach dir nix draus. Selbst nach etlichen Jahren mach ich beim Malen noch Fehler von denen ich weiß wie man es richtig macht. Farbe zu dick. Pinsel zu nass. Keine richtige Spitze beim Malen. Passiert immer wieder. Dereinstige Vorteil es passiert nur noch selten und ich weis wie man kleine Fehler wieder schnell ausbügelt. Immer am Ball bleiben auf Vhaidra hören dann lernt man schnell und die Fehler werden weniger.

[Vhaidra]

AW: Figuren

Immer am Ball bleiben auf Vhaidra hören dann lernt man schnell und die Fehler werden weniger.

: Ob das wirklich wahr ist??? Lernen tut man, aber schnell......ich weiß nicht.

Ich warte schon all die Jahre drauf mal irgendeinen Weg zu finden mit dem es wirklich schnell geht, aber irgendwie wird das nix. Aber ich merke das Übung ein Faktor ist. Wie du ja auch sagst. Ja und was noch ein Effekt von viel Übung ist, das ist Angstfreiheit. Früher hatte ich richtig Panik davor "Fehler" zu machen, weil es immer ein Heidentheater war diese wieder auszubügeln, aber das hat sich komplett geändert. Passiert ein Fehler, dann male ich einfach schnell drüber und das ist überhaupt kein Ding mehr. Juckt mich gar nicht, weil ich, so wie du sagtest, jetzt auch direkt weiß was zu tun ist.

Macht deutlich mehr Spaß zu malen, wenn man Übung hat. Ist nicht mehr so ein Krampf wie früher. Ist viel entspannter und ich freue mich auch schon auf weitere Übung, denn dann wird`s noch mehr Spaß machen und eben auch immer schneller gehen mit der Zeit. Auch das merke ich grade. Bei mir hat das Schneller werden also nichts mehr mit der Technik an sich zu tun sondern mit Übung und Erfahrung was bedeutet das ich jetzt besser die richtigen Entscheidungen zum richtigen Zeitpunkt treffen kann. Tja und das kann man leider nicht so einfach an Andere vermitteln sondern das ist etwas das von alleine kommt bei jedem der viel malt.

[Farbpumpe]

AW: Figuren

Ja und was noch ein Effekt von viel Übung ist, das ist Angstfreiheit.

Hey, mein Problem.
Ich komme auch nicht vorwärts, weil ich mich nicht rantraue. Erst jetzt habe ich wieder eine Woche nichts gemacht, weil ich nicht wusste wie ich es angehen sollte. Oder man lässt Sachen die einem nur so halbwegs gefallen in Ruhe, weil man Angst hat es schlimmer zu machen, wenn man es verbessern will. Aber es ist schon besser geworden, weil man durch Übung auch sicherer wird.

[Garbosch]

AW: Figuren

@Vhaidra: Du hast absolut Recht. Vielen Dank für dein Feedback und deine Hilfe. Ich kenne mich, aber in Bezug auf das Bemalen muss ich das erst lernen wie ich da ticke. Und da macht es Sinn jetzt eine andere Figur zu schnappen und weiter zu machen. Nachdem der Pinsel so zehnmal jede Kante der Miniatur entlang gefahren ist, gibt es da nix neues und wird langweilig. So bin ich aber auch erstmal zufrieden mit dem Piloten. Ich würde natürlich gerne so gut bemalen können die der Stefan aber da bin ich noch lange nicht, oder ob ich da mal hinkomme. Na mal sehen. Auf jeden Fall hat das schonmal Spaß gemacht und das Ergebnis ist viel besser als das was ich bis dahn geleistet habe.

@StefanHWS: Jessas, der Meister guckt hier rein *alles hübsch aufräum und den Piloten abstütz damit er nicht in Ohmacht fällt* :mrgreen: Och da mach ich mir auch nix draus, weil Fehler darf man machen. Man muss dann auch nur einsehen das man sie gemacht hat. Von daher bin ich auf einem guten Weg. Ich hab mich auch dahingehend orientiert, das ich nicht alles auf einmal möchte. Einfach mal malen und sehen was dabei rauskommt. Ich glaube Vhaidra hat mir da schon sehr geholfen. Es kann nur besser werden :D

@Farbpumpe: Da geht es mir kaum anders als dir. Ich habe derzeit Angst davor den riesen Zwerg weiter zu machen. Weil ich den nicht versauen möchte. Dabei ist das wirklich kein Problem. Bei dem Piloten, und vor allem bei dem Flieger dazu, habe ich etliche Fehler gemacht und bei dem Flieger ist sehr viel schiefgegangen. Aber ich benutze von haus aus recht dünne Farben und so ist es kein Problem über die Fehler auch mehrmals drüber zu gehen bevor Details verschwinden. Ich habe mich auch geärgert bei dem Piloten aber im Grunde alles halb so schlimm wenn man weiß wie man es besser machen kann. Das hat mir jetzt schon ein wenig die Angst genommen. Ich denke auch das wird besser.

Und damit ihr auch wisst worum es geht, hier die fertige Miniatur. Bei dem Flieger habe ich das erste Mal Airbrush genutzt. Zunächst zum grundieren, dann habe ich eine Schicht Rost aufgetragen und dann sollte der Flieger gelb werden. Aber vor dem Gelb machen habe ich, dank einer guten Anleitung, mit Farben aus dem Wasselmalkasten hier und da auf dem Flieger Striche und Flecken usw. gemalt. Danach dann Vallejo Model Air Yellow ist eine tolle Farbe, nur deckt sie gar nicht. Es brauchte neun Schichten bis sie ordentlich gedeckt hat. Das war der Fehler wie es sich herausstellte. Denn in der Theorie lackiert man das Modell und, nachdem die Farbe trocken ist, geht man mit einem Borstenpinsel und viel Wasser über das Modell. Das Wasser löst die Wassermalfarbe unter der Acrylfarbe an, und so erreicht man natürlich wirkende Farbabplatzer. Nur leider klappt das wohl nur bei einer oder maximal zwei Schichten Acrylfarbe. Bei neun geht gar nix. Nach dem Erfolglosen Versuch war das Modell ziemlich ... daneben. Ein Orkflieger muss daneben aussehen aber halt schick daneben eben Danach ruhte der Flieger erstmal weil mir keine Idee kam was ich nun machen sollte. Schließlich habe ich heute und die letzten zwei Abende etliche Stunden in das Modell gesteckt um es irgendwie noch dahin zu bekommen, das es mir zumindest ein wenig gefällt.

[Butch]

AW: Figuren

Du wirst immer besser!

Was vielleicht der nächste Schritt ist, ist die Lichtsituation noch genauer zu malen. Also zenithales Licht. Bei den Falten heißt das z.B. nicht die Stelle die sich am meisten nach außen wölbt wird heller, sondern die Stelle die am weitesten nach oben zeigt. Wenn du das drauf hast, ist gerade bei Spielfiguren weiches Blending Nebensache mMn.

Und weil es gerade so schön passt: Vince Venturella hat aktuell etwas zum mutiger Malen gemacht:

[Goblintreiber]

AW: Figuren

Tach auch,

ich halte mich nicht für den besten Ansprechpartner, um dir bei deinen Figuren Tips und Anleitungen zu geben, aber wenn es um das "altern" von Modellen geht, werde ich hellhörig.
Auch zu diesem Theme haben die Kollegen vom Massive-Voodoo-Team im Jahr 2010 eine Serie von vier Tutorials auf Youtube eingestellt, die in meinen Augen einfach perfekt zeigen, was man mit einfachen Mitteln erreichen kann (leider kann ich die Filme nicht verlinken, deswegen nur die URLs der jeweiligen Youtube Seite:

https://www.youtube.com/watch?v=LRt_Pp_n_II

https://www.youtube.com/watch?v=9NfXr3f1Z5w

https://www.youtube.com/watch?v=KwmoO5Wmkns

https://www.youtube.com/watch?v=mttALZDZcVo

viel Spaß beim zusehen...

[Vhaidra]

AW: Figuren

@Garbosch: Ich übergebe an Goblintreiber. Von Weathering habe ich kaum Plan.

@Butch: Sehr geiles Video :thumbup: Danke. Habe mir von dem Typen gleich noch ein paar mehr Videos reingezogen und ich finde den total klasse. Er malt da so ein NMM Steel mit Beschädigungen in knapp 24 Minuten (Echtzeit, kein Zeitraffer!!!) und das sieht supergut aus und man kann echt jeden Pinselstrich ganz in Ruhe mitverfolgen und versteht dadurch auch sehr gut was genau er da tut. Klasse!!! Den habe ich mal abonniert. Ich finde das ist auch sehr brauchbares Material (die Videos von Vince Venturella) um Anfängern mal was zu zeigen und nicht nur zu erklären. Ich gucke mir die mal alle an im Laufe der Zeit und schau mal was davon zu welchem Thema passt.

@Farbpumpe: Es gibt nichts Gutes ausser man tut es!!! : Mach`es einfach. Diese Angst ist eine total blödsinnige, innere Grenze/Blockade und muss entschieden überwunden werden haha. Echt jetzt. Wie der Vince sagt: "It`s just paint!!! You can paint it over". Ich sehe das genauso wie der Vince. Man kann da echt endlos drüber malen, solange man nicht gar zu dicke Farbe nimmt und was die Konsistenz angeht so hast du doch das richtige Maß schon längst raus, also was soll da schief gehen? Nicht verrückt machen lassen vom inneren "Zweifler".

[Butch]

AW: Figuren

@ Vhaidra:ich finde ihn auch super. Er befriedigt sehr mein nfc (need for cognition). Gerade das NMM Video finde ich extrem gelungen, weil er halt auch mehr sagt was er macht (im Gegensatz zu vielen anderen Vidoes, wo man Supermalern beim Malen zuschaut, oft aber Hintergrundinfos fehlen). Seine etwas hölzerne Art macht ihn auch irgendwie sehr sympathisch. Im Gegensatz zu den anderen Malern die ich verfolge sagt er auch statt "just like that" immer "but that's okay".

[Gast]

AW: Figuren

"It`s just paint!!! You can paint it over". Ich sehe das genauso wie der Vince. Man kann da echt endlos drüber malen, solange man nicht gar zu dicke Farbe

WORD. Und wenn alles schief geht und die Unzufriedenheit total ist, geht die Mini halt ins Sterillium-Bad. Auch kein Beinbruch...

LG, D.

[Vhaidra]

AW: Figuren

@ Vhaidra:ich finde ihn auch super. Er befriedigt sehr mein nfc (need for cognition). Gerade das NMM Video finde ich extrem gelungen, weil er halt auch mehr sagt was er macht (im Gegensatz zu vielen anderen Vidoes, wo man Supermalern beim Malen zuschaut, oft aber Hintergrundinfos fehlen). Seine etwas hölzerne Art macht ihn auch irgendwie sehr sympathisch. Im Gegensatz zu den anderen Malern die ich verfolge sagt er auch statt "just like that" immer "but that's okay".

Yep, ich stimme in allen Punkten zu :D Ich habe mich da gestern Nacht ganz schön verzettelt bei You Tube und mir da zig Painting Videos von unterschiedlichsten Leuten angesehen und vieles konnte man nicht wirklich gebrauchen. Das lag aber meist daran dass Minis dort in einem irrsinns Zeitraffer bemalt werden und man eh nur sieht wie ein Pinsel hektisch über die Figur fährt, oder die Mini ist viel zu klein abgebildet oder noch besser komplett unscharf usw. usw. Puh. Das ist ja richtig Arbeit dort brauchbare Painting Videos rauszusuchen *ächz*.

Naja und der hier der Vince Venturella war also einer der sehr wenigen wo alles gepasst hat. Man sieht was er tut, er erklärt das sehr gut, das findet in Echtzeit statt, geht aber auch schnell genug (15 bis 45 Minuten) das man nicht einschläft beim Zugucken und was er da immer so redet beim Malen ist ja auch noch obendrein ganz amüsant und der hat ja wohl echt die Ruhe weg! Das macht Spaß :D

[Butch]

AW: Figuren

Ich habe mich da gestern Nacht ganz schön verzettelt bei You Tube und mir da zig Painting Videos von unterschiedlichsten Leuten angesehen und vieles konnte man nicht wirklich gebrauchen.

Sam Lenz finde ich noch Klasse. Der taucht manchmal bei Adam Smasher (Tabletop Minions) auf. Aber auch Sam Lenz lässt leider oft Hintergrundinfos weg die einen noch interessieren könnten.