Apagado Freebooter´s Fate

[Vhaidra]

AW: Apagado Freebooter´s Fate

Jaaaaaaa mach`dir keinen Kopp. Mir isses fast egal was dabei rauskommt, hauptsache wir haben das wenigstens versucht. Ich würde dir ja anbieten mich mal besuchen zu kommen, dann könnte ich dir das zeigen, was natürlich das allereffektivste wäre, aber ich fürchte deine Familie würde dir was husten wenn du mal eben auf Malerurlaub gehen würdest haha. However, schaun wir mal. Beim Auftragen der Zwischenstufen brauchst du übrigens nicht so genau zu sein, denn wenn die Farben etwas stärker verdünnt sind muss man eben nicht mehr millimeter genau malen. Aber insbesondere die Highlights müssen halt schon sehr akurat gesetzt werden und beim Rest ist es eh immer ein überlappend malen und je dünner die Farben desto ungenauer kann man da sein. Probier`einfach mal rum. Es ist ein ganz anderer Ansatz als ständig alles über zu layern mit dünnen Schichten. Meine ersten Versuche in der Richtung waren recht ungenau und ich musste immer noch sehr viel nacharbeiten aber mit der Zeit wurde es genauer und inzwischen klappt das sehr gut. Ist also auch Übungssache natürlich, aber immerhin hast du mit dem kleinen Crashkurs hier eine weitere Methode kennengelernt, die du irgendwann ja vielleicht auch wieder aufgreifst und weiter übst.

[Guy de Fracas]

AW: Apagado Freebooter´s Fate

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Bin einfach nur noch am Verzweifeln bei der Mini. Erst gehe ich 3 Schritte vor, dann wieder 5 zurück. Hier bin ich ungefähr zum gefühlt 10.mal wieder bei Schritt 2 Deiner Erklärung. Ich denke ich werde den jetzt versuchen noch irgendwie fertig zu bringen, aber mit erklärendem Malen ist eben nicht mein Ding. Gut ich muss halt damit leben niemals zu der besseren Malerhälfte zu gehören, stecke aber auch wenn ich mal ehrlich bin nicht zuviel Zeit hinein weil eben nur Hobby, Trotzdem Danke für die vielen Erlärungen, auch wenn es am Ende nichts genützt hat:schnueff:

[Gast]

AW: Apagado Freebooter´s Fate

Bin einfach nur noch am Verzweifeln bei der Mini. [...] Trotzdem Danke für die vielen Erlärungen, auch wenn es am Ende nichts genützt hat:schnueff:

Nanana. Nur nicht verzweifeln. Zum einen, "am Ende genützt" hat es sicher: Du hast ne neue Technik kennen gelernt und einige Leute hier haben da sicher auch was mitgenommen. Und zum anderen, mir gefällt die Mini so, wie ich sie jetzt sehe, besser als vorher und wenn Du sie einen Meter von Dir weghältst und die Streifen ein bisschen verschwimmen, wird das sicher auch ordentlich aussehen.

Wie dem auch sei, stress Dich nicht, nimm's entspannt und vergleiche Dich nicht mit anderen. Allein die Tatsache, dass Du lernen willst und Dich verbessern willst, macht Dich zu einem Mitglied der "besseren Malerhälfte" :blabla:

Ich denke, es wäre am Besten, wenn Du das mal live bei jemandem sehen könntest, der/die das kann. Warst Du mal auf einem Workshop von Roman? Ansonsten: Wenn Du noch Feedback willst, melde Dich gern. Ich hab noch den ein oder anderen Tipp, will Dich jetzt hier aber auch nicht vollabern, wenn Du für Dich das Projekt einfach abschließen willst. Alternativ: stell's in die Ecke, fang was anderes an, das Dich motiviert und komm (wenn Du willst) irgendwann später wieder auf den hier zurück.

LG, D.

[Vhaidra]

AW: Apagado Freebooter´s Fate

Mal nich`so vorschnell

Der Auftrag wurde perfekt erfüllt :mrgreen: Genau das war`s was ich sehen wollte. Saubere Arbeit bis hierhin, aber das ist nur der Anfang der Blending Arbeit har har.

Wie ich sehe kannst du ja doch sehr genau malen, wenn du dich anstrengst. Keiner sagt dass Miniaturenbemalen einfach ist. Das kann sogar sau anstrengend sein, wenn man da hoch hinaus will.

Du trinkst also nur den gleichen Wein, den wir alle genossen haben auf dem harten Weg zum Miniaturenbemaler har har.

So, das waren die harten Fakten. Die guten Nachrichten sind: Das wird alles leichter und müheloser im Laufe der Zeit und mit wachsender Übung und dann fängt das an recht grossen Spaß zu machen und Herausforderungen die einen früher mal an den Rand des Wahnsinns getrieben haben gehen auch leicht von der Hand.

An dem Punkt hier kannst du jetzt aufhören und sagen: "Boah Vhaidra du hast mich jetzt echt genug gestresst" oder wir machen weiter.

Weiter machen würde bedeuten das man nun als nächstes weitere Zwischenstufen anmischen müsste und diese möglichst genau immer zwischen 2 Farbtöne platzieren müsste wo sich jetzt ein Absatz im Farbverlauf zeigt.

Das kann erneut mit dieser semi deckenden Konsistenz ausgeführt werden oder bereits mit stärker verdünnten Farben. Es kommt drauf an wie stark die Absätze sind. Je stärker der Absatz desto deckender und genauer sollte der Zwischenton aufgetragen werden.

Je weniger starker Absatz desto dünner und auch überlappender also ungenauer kann man malen.

Ziel von Schritt 2 wäre also einen feineren Farbverlauf zu erarbeiten indem man mit den etwas deckenderen Farben nun soviel Feinheit herausholt wie eben möglich aufgrund der Größe der Fläche und des eigenen Vermögens möglichst genau die Zwischentöne zu platzieren.

Dann kann man sich das erneut ansehen und erneut drüber meditieren ob es einem jetzt so langt oder immer noch nicht.

Schritt 3 wäre dann das Aussoften mit stärker verdünnten Farben und das entspricht dann schon einem guten Vitrinenlevel und Schritt 4 wäre also die Stufe der absoluten Pedanten da softet man dann final aus mit Farben die tatsächlich eher an farbiges Wasser erinnern, aber das ist dann wirklich nur noch um die Blendings final und ultrafein zu bekommen. Diesen Schritt lassen viele Maler aus aber es gibt auch welche die sich das unbedingt auch noch geben müssen :floet::

Das musst du dann jetzt wirklich nicht unbedingt auch machen aber bis Schritt 2 würde ich ruhig mal versuchen, denn da bist du jetzt nicht mehr weit von weg.

Also Glückwunsch diesmal, kein Gemecker, alles zur vollsten Zufriedenheit, sehr ordentlich und ich finde auch sehr ermutigend denn: Du kannst das doch!!! Du musst nur hart zu dir selber sein und dir Zeit lassen. Also mal schön wieder die Depressionen und die Endzeitstimmung wegpacken und noch einmal anstrengen und dann würde ich dich auch in Ruhe lassen, aber Stufe 2 wäre jetzt schon so das was ich mir da als Ergebnis für diesen Crashkurs wünschen würde, denn das entspräche einem sehr kontrastreichen Ergebnis, das lediglich noch etwas Feinheit vermissen lässt und das kann man dann so nach und nach auch weiter ausbauen das man von Paintjob zu Paintjob dann eben versucht noch ein bißchen weiter zu gehen bei der Ausarbeitung der Blendings. Das muss jetzt nicht alles an der einen Figur hier statt finden.

Aber wenn du Schritt 2 noch machst dann wird das ganz klar wie man sich so einen Farbverlauf aufbauen kann einfach nur durch das gezielte Platzieren der Zwischenstufen mit deckenderen Farben. Wenn man da Übung drin hat dann geht diese Skizze sogar recht schnell mit der Zeit von der Hand. Der wirkliche Zeitfresser ist dann das Aussoften, aber so eine grobe Skizze ist relativ schnell zusammen gehaun und wenn du das übst kommst du also künftig auch flott voran mit deinen Paintjobs. :D

[Guy de Fracas]

AW: Apagado Freebooter´s Fate

Challenge accepted:mrgreen:

[Butch]

AW: Apagado Freebooter´s Fate

Ich bin da bei Ildfus Maler. Du hast ordentliche Fortschritte gemacht. Besonders von vorne gefällt mir die Mini sehr gut.

Was ich bei der nächsten Mini noch verbessern würde, wäre der Lichteinfall bei der Mantelrückseite. Die Highlights dürfen oben auf den Falten sitzen, also über den herausstehenden Wulsten, nicht senkrecht darauf. Aber ich würde mich jetzt mal zurücklehen und schauen, was du alles erreicht hast:
- starke Kontraste
- weiche Blendings intensiv geübt, stark verbessert und bis auf die sehr schwierigen Stellen am Rücken top umgesetzt.
- interessante Flächen/Farben
- sehr sauber gemalt (ich sehe gar keine Patzer)
- tolles Darklining
- die Maske finde ich extrem gelungen
...

Ich würde jetzt ein paar schnelle Minis hinterherschieben, bei denen du übst die Lichter zu setzen. Mir haben da meine 30 Minuten Zombies extrem geholfen, weil ich in kurzer Zeit sehr viel try-and-error hatte.
Und dann setz dich wieder an eine Mini, bei der du maltechnisch in die Tiefe gehst. Und iwe Ildfus schreibt: Workshops oder Maltreffen.

Und ganz wichtig: zeig die Mini Freunden und Verwandten - die sind immer so extrem begeistert, das tut dem Ego gut.

[Vhaidra]

AW: Apagado Freebooter´s Fate

Challenge accepted:mrgreen:

Cool, das nenne ich Kamfgeist :D Danach bist du dann auch wirklich von mir erlöst (erstmal, haha). Ich wäre aber auch nicht geknickt, wenn du den Rat von Butch und Ildfus befolgst. Du hast schon recht lange dran gesessen und das Prinzip auch verstanden tippe ich mal. Aber wenn du Lust auf eine weitere Runde hast, würde ich mich natürlich freuen und bin ich auch weiter dabei. Wie weit man da geht in der Ausarbeitung hängt also ganz einfach davon ab wie lange man Lust hat dran weiter zu malen. Das Grundprinzip ist jedenfalls: Stück für Stück das Blending aufbauen so wie beschrieben. Erst mit deckenderen Farben und dann zunehmend mit immer dünneren bis es irgendwann halt butterweich aussieht oder bei einem geringeren Zeiteinsatz dann eben einem guten Tabletopstandard entspricht, wo auch immer man da also hin will. Man kann das an jedem Punkt beenden oder eben auch weiter machen. Das finde ich ganz praktisch an dieser Vorgehensweise.

[Guy de Fracas]

AW: Apagado Freebooter´s Fate

die Maske finde ich extrem gelungen

Und die ist noch nichtmal fertig

Der Auftrag wurde perfekt erfüllt :mrgreen:

Das ich das noch erleben darf
Muss mir vielleicht nochmal ne neue Palette anmischen. Habe generell das Problem, dass ich den Farbton nie so genau treffe, da ich immer zu wenig anmische

Allein die Tatsache, dass Du lernen willst und Dich verbessern willst, macht Dich zu einem Mitglied der "besseren Malerhälfte" :blabla:

Danke, das ist Balsam für die Seele
Nach soviel Zuspruch werde ich auf jeden Fall weiter machen, wenn da nur nicht die viele Gartenarbeit usw. wäre:shock:

[Vhaidra]

AW: Apagado Freebooter´s Fate

Klasse, ich freu mich :grin:

Was das Farben anmischen angeht: Bei mir stimmt das auch nie so ganz. Ich kriege also auch nicht bei jeder neuen Malsession exakt die gleiche Mischung hin wie bei dem letzten Mal wo ich gemalt habe. Es ist aber zumindest ungefähr so und das reicht in der Regel. Wichtig ist dass du dir halt mehr Farbe vom Mittelton anmischt, denn diesen brauchst du als Grundlage für alle weiteren Abstufungen. Davon sollte also reichlich vorhanden sein. Einfacher wäre es gewesen, wenn du ein Magenta gekauft hättest. Dadurch dass du das Magenta immer wieder neu anmischen musst hast du dir einen zusätzlichen Stress Faktor hier geschaffen, weil allein das schon eben schwierig ist da jetzt immer wieder den gleichen Farbton zu treffen.

Mittelton sollte also möglichst irgendwas Fertiges aus der Flasche sein, zumindest am Anfang, wenn man diese Technik üben möchte.

Dieses Farben mischen ist ein wichtiger Teil des Lernprozesses und gehört dazu Blendings zu meistern. In der Regel scheitert es nämlich genau da dran. Genau das isses also was geübt werden muss und dann noch das saubere und genaue Auftragen und das war`s eigentlich. Wenn das geschafft ist dann sollte das eigentlich klappen mit den Blendings die auch Tiefe haben. Du machst das schon :-D

[Gast]

AW: Apagado Freebooter´s Fate

Na soviel Zuspruch werde ich auf jeden Fall weiter machen

Sehr schön.

LG, D.

[CyAniDe]

AW: Apagado Freebooter´s Fate

Was das Farben anmischen angeht: Bei mir stimmt das auch nie so ganz. Ich kriege also auch nicht bei jeder neuen Malsession exakt die gleiche Mischung hin wie bei dem letzten Mal wo ich gemalt habe. Es ist aber zumindest ungefähr so und das reicht in der Regel. Wichtig ist dass du dir halt mehr Farbe vom Mittelton anmischt, denn diesen brauchst du als Grundlage für alle weiteren Abstufungen. Davon sollte also reichlich vorhanden sein. Einfacher wäre es gewesen, wenn du ein Magenta gekauft hättest.

Zum Farben mischen vll. ein kleiner Trick.
Erfahrenere Mischer werden das vll. irgendwann im Gefühl haben oder aus Erfahrung wissen wie sie etwas mischen aber am Anfang kann man auch recht systematisch vorgehen um Töne recht gut zu treffen. Man muss sich eigentlich nur 3 Fragen stellen:
-> Wie hell oder dunkel ist die Farbe
-> Welchen Farbton hat die Farbe (im englischen nennt man es "hue", sind quasi die "Farben" "hues" im Farbkreis -> Rot, Gelb, Blau was auch grob gesagt der unterschied zwischen hue und color ist, Black is a color but not a hue)
-> Wie satt ist die Farbe -> nennt man auch chroma, heisst wie knallig bunt oder entsättigt ist die Farbe -> beimischen von grau/Schwarz/weiss


Z.b. dein Magenta:

ist es heller als Blau ? -> ja
ist es heller als Rot ? -> jein
ist es heller als Gelb? -> nein

Rot schonmal gut

Ist es eher Orange -> nein
Ist es eher Lila -> ja -> etwas blau dazu

Ist es jetzt zu Lila und/oder zu dunkel -> etvl. etwas mehr Rot dazu

Ist mein Magenta vom Ton her korrekt aber noch zu dunkel und evtl. zu satt ?

Wie gesättigt ist mein Magenta? -> zum entsättigen Grau/Schwarz/Weiß -> Weiß hellt zwar auf, entsättigt aber auch gleichzeitig stark

An diesen Fragen kann man sich entlang hangeln bis die Farbe recht gut sitzt. Schwierig sind meist richtig quietschig saftige Töne. Da kommt man schonmal nicht drum rum den Ton zu kaufen. Magenta ist auch schon grenzwertig aus Grundfarben zu mischen wenn es knallig saftig (high chroma) sein soll. Beispielfarben für solche Töne sind z.B. Textmarker.
Aber "natürliche" Töne wie Fleischfarben oder so ziemlich jedes Braun kann man auf die Art ganz gut einstellen.

Mache das selber auch im Moment so. :mrgreen:

[Leocryn]

AW: Apagado Freebooter´s Fate

In dem Zusammenhang hab ich neulich ein echt tolles Video gesehen.

Da ging es kurz gesagt darum, die man die Farben so mischt, dass sie lebendig und farbenfroh aussehen und nicht matschig und dreckig. Wenn man das denn so will.

Hab das mal eben in GIMP nachvollzogen und es funktioniert wirklich.



Erstaunlich... :D

[Vhaidra]

AW: Apagado Freebooter´s Fate

Erstmal Danke an euch zwei, dass ihr so engagiert mithelft Guy De Fracas zu erleuchten :D

@CyAniDe: Dein Ansatz ist an sich gut, jedoch der Schluss ist leider falsch. Magenta erhält man indem man Rot und Gelb zusammen mischt. Hätte ich sooooo jetzt auch nicht gedacht. Bezugnehmend zu dem was Leocryn geschrieben hat: Das Rot sollte eher ins Bläuliche gehen (kaltes Rot) und beim Gelbton hatte ich gute Ergebnisse mit einem warmen Gelb. Tatsächlich isses beim Farben mischen so das manches auf sehr überraschende Weise angemischt werden muss und das Beste ist echt man beschäftigt sich einfach mal einen Tag lang mit der ganzen Theorie dahinter, das erspart einem try and error.

Einiges geht sicher ganz gut so wie du es hier beschrieben hast, aber grade bei Magenta zum Beispiel funktioniert es nicht so recht. Bei deiner Vorgehensweise (Rot und Blau mischen) kommt Lila raus und Lila ist nicht Magenta. Magenta ist Pink und nicht Lila. Guy De Fracas hatte sich schon ein sehr hübsches Magenta angemischt, also er weiß wie es geht. Sein Problem wird eher sein immer wieder den gleichen Farbton zu treffen und auch was Licht und Schatten anmischen angeht isses auch nicht einfach da immer die gleichen Farbtöne zu treffen wie bei der letzten Malsession. In meinem Fall macht das nichts, weil ich immer komplett nochmal drüber male über das Detail dass ich ausarbeite und da fallen solche Schwankungen dann nicht ins Gewicht.

@Leocryn: Sehr geiles Video. Danke :mrgreen: Kommt mit auf die Liste.

[Leocryn]

AW: Apagado Freebooter´s Fate

Ist Magenta nicht schon nen kaltes Rot?

[CyAniDe]

AW: Apagado Freebooter´s Fate

Magenta erhält man indem man Rot und Gelb zusammen mischt.

Also ich bekomme dann meistens Orange ^^ :mrgreen:
Ging ja auch jetzt nicht ums Magenta sondern allgemein ne Methode zu haben um Töne anzupassen.