Ankündigung

**Vhaidra** · 17.07.2011, 15:58

AW: Mein Troll Projekt III: Troll Skinner

Du bist auch so ein Junkie (Figmentia) oder? Haha. Na dann hau mal rein. Tipp: Nimm mal deine Lasuren zum Abtönen ein bißchen kräftiger, dann sieht man auch was ;-) Später musst du sie dünner nehmen aber am Anfang darf es gerne etwas kräftiger sein damit da dann auch mal was passiert.

Schürze: Null Plan, kenne mich mit Trollen nicht aus.

**The Count** · 18.07.2011, 01:54

AW: Mein Troll Projekt III: Troll Skinner

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Du bist auch so ein Junkie (Figmentia) oder?

Ich erwische mich ständig, wie ich quasi in Farben denke.
Ich sehe Objekte und bin am Überlegen, wie ich irgenwelche Licht-oder Farbeffekte malen würde.
Vor kurzem war ich mit meiner Frau im Wald spazieren und ich habe mich ständig erwischt, wie ich mir Dinge wie Baumrinde betrachtet habe und überlegt haber, wie ich das am besten hinbekomme.
So gesehen, ein gewisses Junkie-ähnliches Verhalten darf man mir gerne unterstellen :p

Zitat von Vhaidra Beitrag anzeigen

Schürze: Null Plan, kenne mich mit Trollen nicht aus.

Da habe ich mich etwas blöd ausgedrückt.
Es ging darum, ob ich bei der Mini keinerlei rote Stoff-Farbe einbringe sollte oder doch, um die Zugehörigkeit zu den anderen Trollen zu betonen.
Realistisch gesehen würde ja ein roter Farbton beim Anpirschen im Unterholz eher stören.
Wenn ich aber der Miniatur einen Lendenschurz in der Farbe der restlichen Armee gebe, könnte der Eindruck besser sein, daß diese einzelne Miniatur trotzdem zu dieser Armee gehört.
Da ich noch nicht keinerlei vollständige Armee bemalt habe, war ich halt unsicher, was einem homogenen Gesamteindruck der Armee dienlicher wäre.
Ich persönlich tendiere eher dazu, der Mini einen zur Armee passenden Lendenschurz zu geben.
Wenn aber jemand klar begründen würde, warum es bei so einer Miniatur optisch nicht funktionieren würde, würde ich mir auf jeden Fall das durch den kopf gehen lassen.

Um zu zeigen, wo ich mich mit der Mini schon mal grob hinbewegen will, hier die ersten Fotos nach ein paar Runden Dry-Brushen und Washes:

Das Leder soll zum Einen massiv von der sonne ausgebleicht sein.
Daher die starken Highlights, die live aber noch stärker sind als auf den Fotos.
Zum Andern wollte ich wieder meinen speckigen Look erreichen und bin der Mini mit viel Washes zu Leibe gerückt.
Die Armbinden sind übrigens nur in dunklerer Grunfarbe, die werden noch extra behandelt.
Grasflecken im Kniebereich kommen hoffentlich morgen.
Wie immer würde ich mich über Feedback freuen
Ciao
The Count

**Toolinger** · 18.07.2011, 10:44

AW: Mein Troll Projekt III: Troll Skinner

Schick, schick.

Also, das mit dem Leder haste jetzt schon sehr gut raus.

An einigen Stellen würde ich aber ruhig noch etwas dunkler werden.
Ich würde den Lappen ruhig rot bemalen. Zum einen, weil's dann einheitlicher aussieht und zum anderen - hey, das ist ein Troll-Trapper! Wie das Vieh sich anschleicht, möchte ich gerne mal sehen.

: Evtl. nicht ganz so knallig wie bei den anderen, insgesamt etwas dunkler, aber schon rot. Dreckspritzer usw. kannste dann ja immer noch drauf machen. Und falls es wirklich nicht passt - hey, so groß ist die Fläche ja nun auch wieder nicht.

**Vhaidra** · 18.07.2011, 13:57

AW: Mein Troll Projekt III: Troll Skinner

Zitat von The Count Beitrag anzeigen

Ich erwische mich ständig, wie ich quasi in Farben denke.
Ich sehe Objekte und bin am Überlegen, wie ich irgenwelche Licht-oder Farbeffekte malen würde.
Vor kurzem war ich mit meiner Frau im Wald spazieren und ich habe mich ständig erwischt, wie ich mir Dinge wie Baumrinde betrachtet habe und überlegt haber, wie ich das am besten hinbekomme.
So gesehen, ein gewisses Junkie-ähnliches Verhalten darf man mir gerne unterstellen :p

Das ist ein sicheres Zeichen dafür das du ein Maler BIST. Nutze auch die abendlichen Fernseh Stunden für Licht und Schatten und Farb Studien. In Filmen wird alles immer toll beleuchtet und in Szene gesetzt und da kann man sich massig Inspiration und Wissen holen. Genau: Malen fängt mit SEHEN an. Müsste eigentlich in meine Signatur denn das ist tatsächlich das Wichtigste.

Troll: Ich bin auch für rote Schürze. Hebt sich schön ab von dem Braun, passt zu den anderen und was den Realismus angeht und ob eine rote Schürze nun sinnreich beim Pirschen ist..... da werden ja immer mal wieder unterschiedliche Schwerpunkte gesetzt. Der Spieler wird wohl mehr realistisch malen und der Vitrinen Maler denkt mehr in Farben. Schau mal der Automaton zum Beispiel der malt ja nun auch oft nicht "realistisch" aber das ist natürlich künstlerisch höchst wertvoll.

Also was den Punkt angeht: Das muss mal jeder selber wissen ob er mehr auf Farbwirkung und den künstlerischen Aspekt geeicht ist oder ob die Figur Sinn machen muss im Zusammenhang mit einem Spiel oder einer Story.

Feedback: Hm ja versuche mal ebenso wie der Toolinger auch mal die Tiefen noch mitzunehmen mit der Highlighting Farbe und dort Mitteltöne durch Abschattieren aufzubauen. Die Kanten hell kriegen ist ja nicht das Ding wie du nun weißt ;-) Haha.

Tipp: Man kann auch mal kleinere Pinsel für`s Drybrushing nehmen um exakter auf kleinen Flächen arbeiten zu können.

Gut ist auch sowas hier, da man damit recht gezielt arbeiten kann:
http://www.gerstaecker.de/shop/unser...cker.de-72199a

Flach, etwas kräftigere aber nicht zu harte Pinselhaare und so eine halbrunde Spitze. Katzenzunge heisst diese Pinselform. Ja und davon die kleinsten natürlich zum Minimalen. Damit kann man SEHR exakt arbeiten.

**The Count** · 19.07.2011, 00:28

AW: Mein Troll Projekt III: Troll Skinner

@ Vhaidra
Sehr guter Tip mit dem Pinsel.
Bei meinem aktuellem Dry-Brush-Pinsel komme ich kaum an kleine Ecken dran ohne alles drumherum vollzuschmieren.
Mal schauen, wo ich genau diese Form in Berlin bekomme, der Battlefield führt die eigentlich nicht, vielleicht können die mir den mitbestellen.
@ Sleipnir
Eine Pause werde ich ab morgen jetzt sowieso einlegen, da wohl morgen mein Nachwuchs auf die Welt kommt.:razz::razz:
Ciao
The Count

**Toolinger** · 19.07.2011, 01:10

AW: Mein Troll Projekt III: Troll Skinner

Ja, sehr schön! Dann mal alles Gute!

Auf bald!

**StefanHWS** · 19.07.2011, 10:32

AW: Mein Troll Projekt III: Troll Skinner

Zitat von The Count Beitrag anzeigen

Ich erwische mich ständig, wie ich quasi in Farben denke.
Ich sehe Objekte und bin am Überlegen, wie ich irgenwelche Licht-oder Farbeffekte malen würde.

: Ja das kenn ich. Du bist hochgradig infiziert. Von nun gibt es kein zurück mehr. :D Gibt sich aber so nach drei oder vier Jahren etwas.

Das Leder sieht super aus. Dreimal besser als auf dem Foto vom Hersteller.
Weiter so.

Nachwuchs! Wunderbar :D

**Vhaidra** · 19.07.2011, 12:34

AW: Mein Troll Projekt III: Troll Skinner

Pinsel: Nee bei Battlefield Berlin kriegst du nur den neuen Drybrush Pinsel von GW. Der leider deutlich schlechter ist als der "alte" Drybrush Pinsel von GW (der supergeil war, also ich versteh`s nicht). Der neue Drybrush hat tierisch harte Borsten die alles zerkratzen. Kann man gut für Gelände nehmen oder echt so zerkratztes Leder aber sauber arbeiten kann man damit nicht. Die Pinsel die ich dir hier empfehle bekommst du im Künstlerbedarf. Dort aber auch in jedem Shop oder Laden.

**Vhaidra** · 19.07.2011, 13:10

AW: Mein Troll Projekt III: Troll Skinner

Ähm sorry, grad noch eingefallen: Was du auch mal versuchen kannst (so habe ich Layering gelernt) ist: Drybrushen, washen usw. und wenn gut Tiefe drin ist anfangen über das Gedrybrushte drüber zu layern ;-) Haha. Das ist ein richtig geiler Trick 17 für Leute die zwar schon layern können aber die noch Schwierigkeiten mit der Tiefe haben.

Durch das Drybrushing und die Washes bekommst du schnell und vor allem einfach Tiefe und wenn du dann mit dünnen Farben drüber schichtest und dich nicht vollkommen ungeschickt dabei anstellst kriegst du sogar noch ein schönes Blending :-)

So sind meine ersten Blendings entstanden. Später packte mich natürlich dann irgendwann der Ehrgeiz Blendings auch ohne Drybrushing als Hilfe hinzubekommen aber für Anfänger ist dieser Trick 17 echt cool.

NMM kann man ähnlich trickreich üben: Einfach über real metallics drüber layern und die Highlights dort setzen wo sie beim real metalics auch entstehen. Hat mir geholfen raus zu finden wie sich Licht auf Metall in welcher Position des Objektes zur Lichtquelle verhält (reflektiert wird). Ersetzt aber keine Studien am realen Objekt ist nur mal so ein Tipp am Rande.

**Vhaidra** · 19.07.2011, 13:10

AW: Mein Troll Projekt III: Troll Skinner

Ähm sorry, grad noch eingefallen: Was du auch mal versuchen kannst (so habe ich Layering gelernt) ist: Drybrushen, washen usw. und wenn gut Tiefe drin ist anfangen über das Gedrybrushte drüber zu layern ;-) Haha. Das ist ein richtig geiler Trick 17 für Leute die zwar schon layern können aber die noch Schwierigkeiten mit der Tiefe haben.

Durch das Drybrushing und die Washes bekommst du schnell und vor allem einfach Tiefe und wenn du dann mit dünnen Farben drüber schichtest und dich nicht vollkommen ungeschickt dabei anstellst kriegst du sogar noch ein schönes Blending :-)

So sind meine ersten Blendings entstanden. Später packte mich natürlich dann irgendwann der Ehrgeiz Blendings auch ohne Drybrushing als Hilfe hinzubekommen aber für Anfänger ist dieser Trick 17 echt cool.

NMM kann man ähnlich trickreich üben: Einfach über real metallics drüber layern und die Highlights dort setzen wo sie beim real metalics auch entstehen. Hat mir geholfen raus zu finden wie sich Licht auf Metall in welcher Position des Objektes zur Lichtquelle verhält (reflektiert wird). Ersetzt aber keine Studien am realen Objekt ist nur mal so ein Tipp am Rande.

Edit: Doppelpost!! Moderatoren: Bitte löschen ;-)

**The Count** · 22.07.2011, 21:00

AW: Mein Troll Projekt III: Troll Skinner

So, hier mal ein kurzes Update von mir, aber erstmal ohne Fotos
Trotz Kind habe ich den Weg an meine Pinsel gefunden, da Misses Count jr aka Lenja fleißig schläft und daher leise Hobbies perfekt sind.:p
Mit einer Verfeinerung des Leders bin ich leider nicht weiter gekommen, da ich noch nicht dazu kam mir den passenden Katzenzungen-Pinsel zu holen.
Sowohl die Versuche mit meinem regulären Mal-als auch dem groben Drybrush-Pinsel waren da nicht so ganz erfolgreich.
Daher habe mich entschieden mich an die Hautbemalung zu setzten.
Dabei bin ich leider auf unvorhergesehene Probleme gestossen:
Eine vernüftiges Blending auf Händen ist für mich persönlich Bock-schwer.
Jeder weiß wie eine Hand bei normalen Lichteinfall aussieht. Daher scheint es zumindest für mich so zu sein, daß ein falsch gesetztes Highlight die ganze Hand komisch wirken läßt.
Auch die Knöchel fast weiß wirken zu lassen, ohne das die blaue Haut einfach weiß angemalt aussieht, ist irgendwie diesmal nicht so leicht.
Dazu kommt, daß die Finger sehr eckig moduliert sind, was ein gutes Blending mir noch mehr Probleme macht. Wenn man einer Mini schon so große Hände spendiert, sollte man sie auch besser modulieren. Damit sind wir nämlich schon beim nächsten Punkt:
Eine dritte Sache, die mich stört ist folgende:
Sämtliche modulierte Sehnen der Finger laufen parallel über den Handrücken, was anatomisch bei einem dünneren Handgelenk nicht möglich ist.
Ich weiß, das klingt superpedantisch, vielleicht kommt da auch meine Anatomiestunden in meiner Ausbildung durch, aber mich stört es etwas.

Aber ich bleibe dran und hoffe, daß am Schluß das Gesamtbild trotzdem gut ist.
Aber diese Miniatur ist definitv eine, wo es mir gerade in den Fingern juckt sie nochmal zu kaufen, da ich dieser Mini einen noch besseren Paintjob spendieren will.
Na gut, ich hoffe, daß ich morgen ein paar Fotos liefern kann, aber verprechen kann ich nichts
Ciao
The Count

**Serafin** · 22.07.2011, 22:26

AW: Mein Troll Projekt III: Troll Skinner

Herzlichen Glückwunsch zur kleinen Maus (und dazu dass sie viel schläft *Neid*).

**Vhaidra** · 23.07.2011, 14:44

AW: Mein Troll Projekt III: Troll Skinner

Dann nochmal ein offizielles: Herzlichen Glückwunsch :-) Schlafende Kinder sind guuuuuuuuuuuuuuuuuut,haha.

Drybrushing: Das müssen nicht unbedingt diese Katzenzungen Formen sein. Ein Drybrushpinsel sollte nur breit, flach sein und Borsten haben die weder zu hart noch zu weich sind, also fest. Kunststoffborsten sind super. Katzenzungen Form ist halt cool wegen dieser halbrunden Spitze die noch exakteres Arbeiten erlaubt aber einfach nur eine abgeflachte, grade Spitze tut`s auch.

Erinnerung: Ich hatte weiter oben mal angesprochen man kann auch über das Gedrybrushte dann drüber layern. Wenn du also an einer Stelle nur unsauber mit Drybrushing arbeiten kannst dann mache es dort so gut es halt geht und arbeite es weiter mit Layering aus ;-) Du musst jetzt nicht alles drybrushen,haha.

Weißt du wie ich male??: Ich wetblende, ich mache Drybrushing, Layering, Feathering, ich tupfe, ich ziehe ich wische, ich male mit superdünner bis superdicker Farbe (alle Konsistenzen) etc. Ich mache all das an einer einzigen Figur. Die Kombination aus vielen Techniken (jede für einen bestimmten Zweck gerade am besten geeignet) macht fähig, weil man dadurch nicht in Not kommt.

Im Klartext: Für jedes Problem gibt es eine Lösung und die richtige Technik, die in dem Moment am effektivsten zum Ziel führt.

Also am besten lernst du es gleich von Anfang an: Techniken kombinieren :-) Vor allem schaffe dir drauf was du kriegen kannst denn ich habe immer gedacht das hätte mit Pinselkontrolle zu tun wenn man schneller wird. Ja auch, aber vor allem hat es damit zu tun das man das Medium Acrylfarbe meistert und das tut man wenn man alle erdenklichen Techniken kennt da man dann weiß auf welche Arten Acrylfarbe in einer bestimmten Situation zu verwenden ist, da gibt es nämlich so einiges.

Erfahrung gehört dann natürlich auch noch zum schneller werden dazu. Aber ich kann echt nur wärmstens Technik Kombis empfehlen und das man sich nicht zu sehr versteifen sollte auf eine bestimmte Vorgehensweise (ich spreche da aus Erfahrung) denn das beschränkt wirklich sehr auch wenn es gut funktioniert, es funktioniert noch besser, wenn man mehr weiß.

**The Count** · 27.07.2011, 01:39

AW: Mein Troll Projekt III: Troll Skinner

Dann hier auch nochmal merci für die freundlichen Kommentare sowohl zu meiner Tochter.

Aber ich weiß, ich bin hier nicht im "Stolzen Eltern"-Forum, sondern in einem Bemalforum, daher hier endlich mal wieder ein paar Bilder in einem für mich persönlich relativ späten WIP-Status.
Irgendwie habe ich mich bei der Miniatur ziemlich schwer getan.
Sämtliche Aspekte wie Highlights setzten, Farbübergänge malen haben mich bei der Miniatur sehr viel Nerven gekostet.
Woran es gelegen hat, kann ich blöderweise auch garnicht so richtig benennen

Meine Lederbemalung war schon bekannt, da habe ich versucht noch mehr Zwischenstufen der Ledertöne zu schaffen, aber ich seh da nicht so richtige Erfolge, daher würde ich den Teil der Mini als fertig bezeichnen.

Auch die Haut speziell der Hände hatte ich ja schon in meiner vorigen Mail als schwierig beschrieben, auch da habe ich jetzt irgendwann die haut als fertig definiert.
Mit was ich ganz zufrieden bin ist mit dem Gesicht. Ich habe Highlights relativ stark mit Weiß mit einem schwachen Blaustich gemalt, um der Mini ein knochiges ausgemerkeltes Gesicht zu erschaffen.
Ich wollte den Charakter so erscheinen lassen, daß dieser Troll eher ein ausgemerkelter Waldschrat geht, der schon ziemlich in die Jahre gekommen ist, aber dafür alle Tricks kennt, um in der Wildnis eine echte Gefahr zu sein.

Die Felle haben mich auch vor überraschende Probleme gestellt.
Das Dry-Brushen bei Fell die erste Wahl für mich sein wird, war mir von Anfang an klar.
Das Problem war aber, einen glaubwürdigen Farbton am Schluß rauszubekommen war irgendwie nicht so ein Selbstlaufer. Erst war der Fuchsfarbton zu orange, dann zu braun...
Daher warte ich mal eurer Feedback ab, was ihr zu dem jetzigen Zeitpunkt sagt.

Das klingt jetzt alles ziemlich frustig, aber so schlimm ist es auch nicht

Ich mußte mich halt mehr durchbeisen als beim Runebearer und dachte die Mini malt sich leichter wie von selbst.
Ich werde mir die Miniatur nochmal in der Zukunft zulegen und mich nochmal dran versuchen, da habe ich jetzt Blut geleckt.
Ich denke mal nicht, dass ich bei der Mini nicht einfach die Farbe drauf gerotzt habe, aber da ist noch einfach mehr drin, selbst von mir.
Hier jetzt aber endlich die Fotos:

wie immer:
Feedback appreciated :grin:
ciao
The Count